Յուրի Պրոնկո. Ինչու ես որոշեցի խզվել լիբերալ ընդդիմության հետ
Չեսնոկով.
Բարեւ մարդիկ. Մոտենում է մայիսի 9-ը, և դրա հետ մեկտեղ մոտենում է մի նոր հրաշալի ավանդույթ։ Անմահ գունդը, որին կաջակցեն ոչ միայն Ռուսաստանի քաղաքներում, այլև այժմ աշխարհի շատ այլ երկրներում։ Այդուհանդերձ, որոշակի շրջանակներում կասկածներ են արտահայտվում՝ պե՞տք է արդյոք միանալ Անմահ գնդին, և ինչո՞ւ է դա ընդհանրապես անհրաժեշտ։ Սա հենց այն է, ինչի մասին մենք կխոսենք մեր հյուրի հետ, Ցարգրադյան ալիքի հեռուստահաղորդավար Յուրի Պրոնկոն. Բարև Յուրի:
Պրոնկո:
Բարեւ Ձեզ.
Չեսնոկով.
Փաստն այն է, որ այս նույն ինտերնետային կայքերում կա մի շատ հետաքրքիր տեքստ հետևյալ վերնագրի ներքո՝ «Պրոնկոյի միջադեպը. Ինչպես հայտնի ազատական ռադիոհաղորդավարը դարձավ ջերմեռանդ պահպանողական և միապետական»: Եվ այս տեքստում համեմատվում են իմ հարգարժան հյուրի, օրինակ, 2012 թվականի ֆեյսբուքյան հայտարարությունները. «Ընդդիմությունը դիմել է Մոսկվայում միլիոնավոր երթ անելու համար, ես գնամ, իսկ դու՞»։ Հաջորդը՝ 2016 թվականի ապրիլ։ Կրկին Պրոնկոյի հայտարարությունները, բայց տրամագծորեն հակառակը. «Դա ինձ ներսից դուրս է մղում այսպես կոչված այլախոհներից, որոնք կեղտի հոսքեր են լցնում իրենց երկրի, Սուրբ Ռուսական եկեղեցու, Անմահ գնդի վրա»:
Յուրի, սրանք այն կերպարանափոխություններն են, որոնք պատիվ կբերեն «Ոսկե էշին», սա հին գրականության այնպիսի դասականի վեպ է, եթե որևէ մեկը չգիտի, ինչի՞ հետ է կապված:
Պրոնկո:
Իրականում, ես շնորհակալ եմ ձեզ այս ուղերձի համար: Իսկ «KP» ռադիոկայանը՝ արձագանքելու հնարավորության համար: Որովհետև դուք մեջբերեցիք վերջին օրերի, շաբաթների ընթացքում հայտնված բազմաթիվ հրապարակումներից միայն մեկը: Ոչ, իրականում փոխվել եմ ոչ թե ես, այլ փոխվել են այն մարդիկ, ովքեր իրենց ընդդիմադիր են հռչակել, ովքեր իրենց ազատական են անվանել, որոնք իրականում ոչ մի կապ չունեին ո՛չ ազատական տեսության, ո՛չ ազատական պրակտիկայի հետ։ Այսպիսով, գիտեք, սա իրականում շատ հեշտ հարց է, քանի որ ինձ շատ են հարցնում: Ես մարդ եմ, ով ժամանակին, մեղմ ասած, օգնել է այսպես կոչված ընդդիմադիրների որոշակի շրջանակի. և ես այստեղ կրունկով ինքս ինձ կրծքին չեմ ծեծում, դա իսկապես ճիշտ է. կային տարիներ, երբ ես շատ բան էի անում այս մարդկանց համար: Իսկ այն ժամանակ իրենց անկախ լրագրող համարող գործընկերները վախենում էին իրենց եթեր հրավիրել, ինձ բացահայտ ասում էին, որ այս եթերներից հետո քեզ կփակեն, թույլ չեն տա աշխատել և այլն։ Ինչպես տեսնում եք, ես աշխատում էի բարձր հեռարձակումներից և կյանքի կոչված բարձր մեմերից հետո... [կարծիք կա, որ «Խարդախների և գողերի կուսակցություն» արտահայտությունը լայն տարածում գտավ Յուրի Պրոնկոյի ռադիոհաղորդման եթերում բանավեճից հետո։ 2011 թվականի սկզբին - մոտ. խմբ.]
Չեսնոկով.
Նավալնիի հետ հետաքրքիր հաղորդում եք անցկացրել։
Պրոնկո:
Այո, ի դեպ, սա դրանցից մեկն է։ Այնտեղ շատ տարբեր մարդիկ կային, որոնք, ի դեպ, հիմա նրանցից ոմանք նստած են։ Եվ ոմանք ազատ են, բայց սա նաև շատ հետաքրքիր իրավիճակ է. ոմանք բանտում են, մյուսները ազատության մեջ են, մինչդեռ ազատության մեջ գտնվողներին, ինչպես ես եմ հասկանում, չեն մտահոգում կամ տարակուսում են նրանք, ովքեր գտնվում են ոչ այնքան հեռավոր վայրերում, բայց էականը դա չէ: Թեև սա նույնպես կարևոր է՝ բնութագրում է մարդկանց։
Այնպես որ, ես չեմ փոխվել, նորից ընդգծեմ, այլ իրավիճակն ու մարդիկ են փոխվել։ Հետևում վերջին տարիներըԵս տեսնում եմ, թե ինչ զանգվածային շեղ է տեղի ունեցել, այսպես կոչված, ընդդիմությունը ոչ թե իշխանությունների հետ իրական վեճերի, ոչ թե իրական քաղաքականության, այլ ամպագոռգոռ հայտարարությունների ուղղությամբ։ Եվ, փաստորեն, վերջ, այլևս ոչ քաղաքականություն, ոչ էլ երկխոսություն: Այս մարդիկ չեն ցանկանում ապրել Ռուսաստանում։ Այդ մարդիկ իրենց չեն ասոցացնում Ռուսաստանի հետ։ Ես ճանաչում եմ այս մարդկանց: Մեծամասնությունը նույնիսկ «Կոմսոմոլսկայա պրավդա»-ի ունկնդիրներ են, ես նրանց անձամբ ճանաչում եմ։
Իսկ ի՞նչ եմ տեսել վերջին տարիներին։ Սրանք ցայտաղբյուրներ են, որոնք լցվել են բոլոր հակառակորդների վրա՝ անկախ, ի դեպ, միապետական, կարմիր թե սպիտակամորթ: Կա որոշակի օրինաչափություն, որով այդ մարդիկ ապրում են։ Այժմ, եթե դուք չեք համապատասխանում այս հետագծային թղթին, այս տրաֆարետին, ապա դուք սկսում եք լինել առնվազն թշնամի կամ հակառակորդ: Այսպիսով, մտածելով, ինչ-որ պահի ես չէի կարողանում հասկանալ, թե ինչ է կատարվում։ Որովհետև մարդիկ իսկապես փոխվել են։ Եվ պատասխանը պարզվեց շատ պարզ. Նրանք իրենց չեն ասոցացնում Ռուսաստանի հետ։ Ինչքան բարձր գոռաս, այնքան հիստերիկ գոռաս, այնքան ավելի շատ լցնես՝ կառավարության, նրա քաղաքականության, երկրի վրա, այնքան մեծ է հավանականությունը, որ դու գրին քարտ կամ կացության թույլտվություն կստանաս: Եվ ես գիտեմ կոնկրետ օրինակներ, կոնկրետ մարդկանց, ովքեր իրավիճակը հասցրել են հենց այս հիստերիկ մակարդակի ու հիմա ապրում են Արևմուտքում։
Չեսնոկով.
Լավ, քանի որ սկսել եք, կարո՞ղ եք նշել այս մարդկանց անունները:
Պրոնկո:
Այս մարդիկ իրականում բոլորը Facebook-ում են: Համացանցում. Ավելին, նրանցից ոմանք փորձեցին իրենց հեռանալը ներկայացնել որպես քաղաքական ճնշում։
Չեսնոկով.
Ի՞նչ է սրա արդյունքը։
Պրոնկո:
Այո՛։ Արյունոտ ռեժիմ. Դե, դա հիմարություն է: Որովհետև երբ սկսում ես թեկուզ մի փոքր, էլ չասած փորել, բայց մի քիչ մակերեսը այսպես քորելով, պարզում ես, որ մեկն ունի որդի, ով երկար ժամանակ ապրում է Ամերիկայում, մյուսն ունի կին, որը. երկար ժամանակ ապրում է Փարիզում։ Եվ այսպես շարունակ։ Գիտե՞ք, թե ինչ մասնավոր դասընթացներ էին պահանջված հարեւան Ուկրաինայում։
Չեսնոկով.
Հավանաբար անգլերենի դասընթացներ.
Պրոնկո:
Լեհերենի դասընթացներ. Այստեղ! Ուկրաինայի յուրաքանչյուր մարզկենտրոնում կան ոչ միայն մեկ, այլ մի քանի դասընթացներ, մասնավորապես լեհերեն լեզվով: Այս բոլոր խոսակցությունները ազատությունների, մարդու իրավունքների և այլնի մասին՝ ինչո՞վ ավարտվեցին դրանք։ Հարևան տնտեսության վերջնական կործանումը, իրականում դրա փլուզումը նաև այս խաբեությունն է, որ Եվրամիությունը պարբերաբար տրամադրում է ուկրաինացիներին. նկատի ունեմ վիզային ռեժիմի վերացումը: Եվ հիմա նորից խոսվում է, որ սա...
Վերադառնալով ձեր հարցին՝ անկեղծորեն կարող եմ ասել, որ սա դժվար փուլ էր իմ կյանքում, քանի որ ես չեմ պատրաստվում փոխել իմ երկիրը։ Ես ունեմ իմ հայրենիքը և սա ասում եմ առանց պաթոսի։ Ես չեմ պատրաստվում հեռանալ Ռուսաստանից. Այս մարդիկ, ես պնդում եմ, չեն ստանձնում իրենց ճակատագիրը և մտադիր չեն այստեղ ապրել։ Տեսեք, թե որտեղ են սովորում նրանց երեխաները... Ի դեպ, այս առումով նրանք բացարձակապես չեն տարբերվում բյուրոկրատական համայնքի առանձին ներկայացուցիչներից։ Սրանք փետուրի թռչուններ են: Ինձ համար երկուսն էլ՝ Էդվարդ, նույն բանն են։ Ես իշխանության հետ կապված չեմ փոխվել, ես դեռ ձևակերպում եմ թեմաներ և հարցեր, որոնց հստակ պատասխաններ եմ պահանջում։ Բայց ես մտադիր չեմ աջակցել ավելի շատ մարդկանց, ովքեր դա անում են իրենց երկրի հետ:
Չեսնոկով.
Յուրի, ես ճիշտ եմ հասկանում, որ դու տնտեսագետ ես ու երբ քննադատում ես գործող իշխանության տնտեսական կուրսը, քննադատում ես՝ ելնելով որոշակի գիտելիքներից։ Ի՞նչ բողոքներ ունեք:
Պրոնկո:
Առանձնացնենք մասնագիտական հայացքը փղշտականից. Բառի լավ իմաստով։ «ՔՊ» ռադիոյի ունկնդիրներից յուրաքանչյուրն արդեն զգացել է երկրում տեղի ունեցած լայնածավալ տնտեսական ճգնաժամը։ Ես պնդում եմ, որ դա տեխնածին է, որ այն ստեղծվել է հենց այն մարդկանց կողմից, ովքեր այժմ գտնվում են կառավարության և նրանց նախորդների ֆինանսատնտեսական բլոկում։ Սա նորից չեմ թաքցնի, ես անձամբ ճանաչում եմ այս մարդկանց։ Բայց խոսքը անհատականությունների մասին չէ: Ի վերջո, մեզանից յուրաքանչյուրը կարող է վերահսկել այս կամ այն գործընթացը՝ մենք ռադիոյով ենք, հեռուստատեսությամբ, յուրաքանչյուր ռադիոլսող իր տեղում կատարում է որոշակի ֆունկցիոնալ պատասխանատվություն։ Այնպես որ, այդ մարդիկ չեն կատարում իրենց ֆունկցիոնալ պարտականությունները։ Մենք նայում ենք, օրինակ, Ռուսաստանի Կենտրոնական բանկի քաղաքականությանը։ Երկրի Սահմանադրությունը և հիմնական օրենքը սահմանում են այս կարգավորողի պարտականությունը՝ վերահսկել և ամեն կերպ նպաստել երկրում կայուն ֆինանսական իրավիճակին։ Մենք դիտու՞մ ենք նրան: Ոչ Մեկ տարի շարունակ մեր բոլոր ունկնդիրները տեսել են արտարժույթի շուկայում այս ամենաբարձր անկայունությունը։ Ռուսերենում մեծ տարբերություն կա տեսածի և մեկ տարի անց կատարվածի միջև։ Ի դեպ, իրավիճակը կայունանում է, և դուք պետք է լավ գիտակցեք, որ կան մարդիկ, կան շահառուներ, որոնք, մեղմ ասած, մեծ գումարներ են վաստակել այս տատանումներից, այս տատանումներից։
Օրինակ, նայեք Մոսկվայի բորսայի հիմնադիրներին և սեփականատերերին: Ո՞վ է փոխարժեքի ձևավորող տարրը: Եթե Կենտրոնական բանկը մի կողմ քաշվեց և, ինչպես ասում է տիկին Նաբիուլինան, իրենց հիմնական թեման այժմ գնաճի թիրախավորումն է, բացատրեմ՝ գնաճի այն մակարդակը, որը, օրինակ, տարեսկզբին կամ նախորդ տարվա վերջին. նշված է, օրինակ, 4%-ը, այն պետք է կատարվի մինչև հաջորդ տարվա վերջ։ Եթե գնաճի թիրախը չիրականացվի, տնօրենների խորհուրդը և Կենտրոնական բանկի ողջ կազմը հրաժարական են տալիս։ Դուք երբևէ տեսե՞լ եք սա:
Ես վերադառնում եմ Մոսկվայի բորսա, տեսեք, ովքե՞ր են այնտեղ շահառուները։ Սա մասնավոր հաստատություն է։ Ես դեմ չեմ մասնավոր բիզնեսին, ինձ համար նշանակություն չունի՝ մեծ, միջին, թե փոքր. Բայց մասնավոր բիզնեսը չի կարող ձևավորել մի ամբողջ պետության դրամավարկային քաղաքականությունը։ Եվ սա հենց այն է, ինչ կատարվում է հիմա։ Քանի որ հենց Մոսկվայի արժույթի բորսայում է, արժույթի բաժնում, որոշվում է տատանումների մակարդակը, ռուբլու փոխարժեքի մակարդակը դոլարի նկատմամբ, եվրոյի նկատմամբ, որը մենք ունենք ամեն օր, և այս տվյալների հիման վրա. Կենտրոնական բանկը հաստատում է իր պաշտոնական փոխարժեքը. Ո՞վ է Մոսկվայի բորսայի տնօրենների խորհրդի նախագահը, գիտե՞ք։
Չեսնոկով.
Տեղյակ չէ.
Պրոնկո:
Ալեքսեյ Կուդրին.
Չեսնոկով.
Նույնիսկ այդպես?
Պրոնկո:
Այո՛։ Ալեքսեյ Կուդրինը շատ լուրջ պարգև է ստացել՝ հիմնվելով անցած տարվա արդյունքների վրա։ Այսինքն՝ երկիրը պարզապես պետք է ճանաչի իր հերոսներին։ Դուք պետք է հասկանաք, որ դուք չեք ապրում անօդ տարածությունում, դուք ապրում եք մի տարածքում, որտեղ կան կոնկրետ շահեր, որտեղ պարբերաբար առաջանում են շահերի բախումներ, և որտեղ մարդիկ, թաքնվելով այս կամ այն քաղաքական, ի դեպ, նման շղարշի հետևում, շատ են վաստակում. լուրջ փող. Պատասխանեք ինձ հարցին՝ ինչո՞ւ է ՌԴ տնտեսական զարգացման նախարար պարոն Ուլյուկաևը հանդիպում ԱՄՆ դեսպանի հետ։ Բացատրեք, թե ինչու է այս պետության դեսպանի հետ հանդիպելու երկրի տնտեսական զարգացման պատասխանատուն այդքան մեծ անհրաժեշտություն։ Միևնույն ժամանակ, կան քողարկված հաղորդագրություններ նրանց զրույցի թեմաների վերաբերյալ։ Ֆինանսական և տնտեսական բլոկի նախարարի պարբերական այցելությունները տարբեր գագաթնաժողովներ շատ անհասկանալի նպատակներով։ Ի վերջո, մենք բոլորս պետք է հիանալի հասկանանք, որ նույն Արժույթի միջազգային հիմնադրամը Ռոթշիլդի հիմնադրամն է։ Սա այն է, ինչ դուք պետք է իմանաք: Դուք պետք է իմանաք պատմությունը: Այս բոլոր հիմնադրամները, որոնք թվում է, թե ինստիտուցիոնալ գլոբալ ինստիտուտներ են, իրականում ունեն շահառուներ։ Այսինքն՝ կոնկրետ անհատներ, քաղաքացիներ, որոնք սրա համար, մեղմ ասած, որոշակի պարգեւ են ստանում։ Նույնը վերաբերում է Մոսկվայի բորսային։
Չեսնոկով.
100 տարի առաջ պրոֆեսոր Միլյուկովը, ելույթ ունենալով Պետդումայի ամբիոնից, հնչեցրեց իր հայտնի մեղադրանքը. «Ի՞նչ է սա՝ հիմարությո՞ւն, թե՞ դավաճանություն»: Այս դեպքում միգուցե դա դավաճանություն չէ, բայց դեռ անգործունակությո՞ւն։
Պրոնկո:
Ոչ, սա հաստատ հիմարություն չէ։ Ես պատրաստ չեմ համաձայնել երկրորդ թեզի հետ։ Եթերում այսպես կոշտ ձեւակերպել. Բայց սա հաստատ հիմարություն չէ։ Սա շատ ցինիկ հաշվարկ է։ Մեկ այլ օրինակ էլ բերեմ, որպեսզի հասկանաք, թե ինչ է կատարվում երկրում։ Երկու օրինակ. Հայտարարություն ոչ թե տնտեսագետ Պրոնկոյի, ոչ լրագրող Պրոնկոյի, այլ Ավանդների ապահովագրման պետական կորպորացիայից. Սա այն կարգավորիչն է, որը նախատեսված է փոխհատուցելու...
Չեսնոկով.
Ես կասեի մեգակարգավորիչ։
Պրոնկո:
- ...այո, այս կամ այն ֆինանսական վարկային հաստատության սնանկության արդյունքում։ Այսպիսով, ահա DIA-ի հայտարարությունը. Բանկիրները 550 միլիարդ ռուբլի են հանել ավանդներից.
Չեսնոկով.
Ո՞ր ժամանակահատվածի համար:
Պրոնկո:
Մեկ տարում. Անցած տարվա ընթացքում.
Չեսնոկով.
Իսկ սա պաշտոնական հայտարարություն է՞։ Այսինքն՝ ընդունո՞ւմ են։
Պրոնկո:
Սա DIA-ն է: Դուք և ես կարող ենք հիմա հեռանալ եթերից, և ես ձեզ ցույց կտամ...
Չեսնոկով.
Ես հավատում եմ քեզ.
Պրոնկո:
80%-ը, դարձյալ DIA-ի հայտարարությունը, հանցավոր սխեմաներ են։ Սարսափելի թվեր. Այստեղ կան միլիոններ, որոնք շատերը չեն կարող պատկերացնել:
Չեսնոկով.
Այո, շատերը չեն էլ կարող պատկերացնել հարյուր հազար...
Պրոնկո:
Իսկ կես տրիլիոն ռուբլի՞։ 550 միլիարդը՝ 80 տոկոսը հանցավոր սխեմաներ են։ Եվս մեկ անգամ՝ «Ավանդների ապահովագրման գործակալություն» պետական կորպորացիայի հայտարարությունը։ Ես էլ ձեզ պես շփոթված էի, չնայած որ պրոֆեսիոնալ տնտեսագետ եմ, շոկի մեջ էի։ Բայց ես սկսեցի հասկանալ, թե որտեղից է այս ցուցանիշը: Ահա երկու ափ, որոնք բոլորի շուրթերին են. նրանց սնանկացումը բերեց 400 մլրդ. Մեկ բանկը մաքուր հանցագործություն է, մաքուր հանցագործություն ընդհանրապես։ Բանկային համայնքի լոբբիստներից մեկի հետ խոսեցի, հարցրի՝ ի՞նչ ես անում։ Դու տապալելու ես այն ամենը, ինչ հնարավոր է տապալել։ Եվ նա ինձ ասաց, որ անգամ ԿԲ նախկին նախագահ Իգնատիեւի օրոք ցանկություն է հայտնել Ռուսաստանի Կենտրոնական բանկից խումբ ուղարկել այս բանկ, որը սնանկացել է։ Եթե ունկնդիրները ցանկություն ունենան, կարծում եմ՝ կգտնեք,- կարծում եմ թերթն ինքը գրել է այդ մասին, ռադիոն էլ է խոսել այդ մասին...
Չեսնոկով.
Բայց դուք դեռ չեք նշում բանկի անունը:
Պրոնկո:
Ոչ, ես կարող եմ դա անվանել: Վնեշպրոմբանկ. 240 միլիարդ.
Պրոնկո:
Ավելին, այնտեղ անհետացել են շատ լուրջ մարդկանց փողերը։ Ոչ սովորական, այսպես ասած, ոչ սովորական։ Տանել չեմ կարողանում, երբ ասում են «հասարակ քաղաքացիներ», որովհետև մտքումս միանգամից հարց է ծագում՝ «բարդ» երրորդ ականջով, երրորդ աչքով ու պոչով, թե՞ ինչ։ Սակայն Ռուսաստանի շարքային քաղաքացիները չեն, որ այնտեղ գումար են կորցրել։
Իսկ երկրորդ բանկը Պրոբիզնեսբանկն է։ 120 միլիարդ. Տեսնու՞մ եք թվերի հերթականությունը։ Ընդհանուրը գրեթե 400 մլրդ. Եվ 150 միլիարդ վնաս, որը փոխանցվել է, ըստ DIA-ի պաշտոնյաների կամ DIA-ի աշխատակիցների, այլ հաստատությունների: Այսքանը: Ես մի հարց ունեմ՝ տիկին Նաբիուլինան և ընկերությունը, նկատի ունեմ Ռուսաստանի բանկը, ինչպես ամենօրյա, բանկերը հանձնում են օրական մնացորդը, այսինքն՝ ցանկացած գործարք, ուրեմն գնացել եք պլաստիկ քարտով հաց եք գնել, ձեր գործարքը եղել է. անմիջապես ցուցադրվում է այդ բանկի հաշվեկշռում, որը թողարկում է ձեր քարտը: Ահա յուրաքանչյուր գործարք... 550 միլիարդ - ինչպե՞ս չնկատես։
Չեսնոկով.
Ես չգիտեմ, թե ինչպես.
Պրոնկո:
Սա ձեր հարցի պատասխանն է։
Չեսնոկով.
Լավ, տնտեսական բլոկի կառավարությունները գիտե՞ն ինչպես, թե՞ տեղյակ չեն, ինչպես կարծում եք։
Պրոնկո:
Նախ, կան կառավարման տարբեր մակարդակներ, ես վստահ չեմ, որ ամենաբարձր մակարդակը նույնիսկ գիտի, թե ինչ է կատարվում: Թեեւ, իհարկե, կոնցեպտուալ առումով հասկանում են։ Կետ երկու – նրանք չեն ավարտում խոսելը: Որովհետև, տեսեք, իսկապես, բանկային ոլորտը, ինչպես ցանկացած ֆինանսական ոլորտ, նախ փակ է, երկրորդ՝ շատ զգայուն։ Ցանկացած նման բան կարող է տապալել բանկային համակարգը, բայց, պարոնայք, դուք կկատարեք ձեր անմիջական պարտականությունները։ Բայց կա ևս մեկ օրինակ՝ կապված ֆինանսատնտեսական բլոկի հետ, և միգուցե մի փոքր ուշ ձեզ կասեմ այդ մասին։
Չեսնոկով.
Հեռարձակումը շարունակվում է, մեր հյուրը Յուրի Պրոնկոն է, և ի լրումն այնպիսի կարևոր թեմաների, ինչպիսիք են Անմահ գունդը և մայիսի 9-ը, քննարկում ենք նաև առանց այն, ինչի անհնար է ապրել՝ հացը, ներկայիս իշխանության տնտեսական քաղաքականությունը։ Յուրի, դու քննադատեցիր ողջ նախորդ դաշինքը, քննադատեցիր կոշտ ու իմ բացարձակ սիրողական կարծիքով՝ իրավացիորեն տնտեսական քաղաքականությունը...
Պրոնկո:
Ես ձեզ դեռ բոլոր օրինակները չեմ բերել: Սա նրա համար է, որ դուք և մեր ունկնդիրները հասկանաք, թե ուր է տանում մեր երկիրը իշխանության ֆինանսատնտեսական բլոկը։ Բոլորդ էլ գիտեք, որ պետությունը ժամանակ առ ժամանակ կտրում է նավթագործների, այսպես կոչված, անսպասելի շահույթները և դրանք ուղղում կա՛մ ոսկու և արտարժույթի պաշարներին, կա՛մ՝ ուշադրություն։ - օգնել ամերիկյան տնտեսությանը։ Դա հենց այդպես է և այլ կերպ: Մինչ օրս պատկանում է ավելի քան 90 մլրդ ԱՄՆ դոլար Ռուսաստանի Դաշնություն, ներդրվել է ԱՄՆ պետական պարտատոմսերում։ Ինչ է սա? Երբ ես լսում եմ ՌԴ ֆինանսների նախարար պարոն Սիլուանովի դիտողությունները, որ ինքը ոչ մի բանի համար փող չունի, և միևնույն ժամանակ, վերջին երեք ամիսների ընթացքում 16 միլիարդ ԱՄՆ դոլար ներդրվել է գանձապետական պարտատոմսերում։ Սա օգնում է Ամերիկային: Իր ամենամաքուր տեսքով: Ռուսական, ռուսական փողեր, որոնք ուղղվում են ամերիկյան տնտեսություն. Մեծ մտքից չէ՞, ասում ես։ Չէ, մեծից։ Սա ցինիզմ է։ Մարդիկ կատարում են այն հրահանգները, որոնք տրված են իրենց։
Չեսնոկով.
Բայց Չինաստանը, որին չի կարելի կասկածել ազգային դավաճանության մեջ, 10 անգամ ավելի շատ բան ունի, քան...
Պրոնկո:
Նայեք չինական տնտեսությանը... Այո, դա նույնիսկ 10 չէ, կա ավելին...
Չեսնոկով.
Կա մեկ ու կես տրիլիոն [չինական ներդրումներ ամերիկյան արժեթղթերում]:
Պրոնկո:
Բայց նախ՝ Չինաստանի տնտեսությունը արտահանմանն ուղղված տնտեսություն է։ Այսինքն՝ չի կարող սպառել այն ամենը, ինչ արտադրում է։ Հիմա կարո՞ղ եք նշել Ռուսաստանի տնտեսության գոնե մեկ հատված, որն ավելի շատ է արտադրում, քան մենք կարող ենք սպառել: Դա միայն նավթ ու գազ է։ Բոլորը. Մենք տապալել ենք մեր սեփական տնտեսության բոլոր ճյուղերն ու ոլորտները վերջին 25 տարիների ընթացքում:
Ահա այսպիսի վառ օրինակ. Կան մի քանի ոլորտներ, որոնք համարվում են բարձր ավելացված արժեքով արդյունաբերություն: Ամենաբարձր ավելացված արժեքը տիեզերական արդյունաբերությունն է: Փառք Աստծո, նրանք այնքան խելացի են, որ այնտեղ ներդրումներ կատարեն։ Ես տեսնում եմ, թե ինչ սկանդալներ, տեսնում եմ քրեական գործեր՝ նկատի ունեմ «Վոստոչնի» տիեզերակայանը։ Բայց ես այն դիրքորոշումն եմ ընդունում, որ եթե պետք էր ոչ թե 400, այլ 500 միլիարդի ներդրում անել, ապա դա պետք է արվեր։ Սա ամենաբարձր բազմապատկիչ էֆեկտն է, որ տալիս է մի արդյունաբերություն, քանի որ կան բազմաթիվ հարակից ոլորտներ, որոնք այս կամ այն կերպ աշխատում են դրա համար:
Չեսնոկով.
Ի դեպ, նույնիսկ ամերիկացիները դեռ գնում են մեր շարժիչները գերծանր հրթիռների համար։ Ավելի ճիշտ՝ սովետական, որոնք դեռ հին գծագրերով են...
Պրոնկո:
Դե, մերը, մերը, այո: Ի դեպ, հիշեցիք Սովետը։ Ի՞նչ ինքնաթիռներով էի թռչում մանուկ հասակում:
Չեսնոկով.
Նույնիսկ ես կարողացա սովետական ինքնաթիռներով թռչել...
Պրոնկո:
Սա Տուպոլև -154 է, սա Իլյուշին -62 է, սա Իլյուշին-86 է, սա Անտոնով -24 է, որը (ես ձեզ գաղտնիք կասեմ) թռչում է 60 տարի, օրինակ, Յակուտիայում: Եթե այդ ինքնաթիռները չլինեն, Ռուսաստանի Հեռավոր հյուսիսում ընդհանրապես հաղորդակցություն չի լինի։
Չեսնոկով.
Յուրի Պրոնկոն Միռնիից է։
Պրոնկո:
Ոչ, ես ծագումով Ժիգուլևսկից եմ, Սամարայից, բայց ես երկար ժամանակ ապրել եմ Յակուտիայում: Որտե՞ղ է արտադրվում մեր ինքնաթիռները: SLA պետական կորպորացիայի ստեղծման միջոցով այն վերագործարկելու բոլոր փորձերն անարդյունք ավարտվեցին:
Չեսնոկով.
Ոչ, բայց դեռ կան 104, իմ կարծիքով, Superjets արտադրված:
Պրոնկո:
Դե? Սա պարզապես մի կաթիլ չէ օվկիանոսում, դա նանոկաթիլ է ավիացիայի այս ծովում…
Չեսնոկով.
Սակայն մեքսիկական Interjet ընկերությունը իսկապես գնել է 20 Superjet...
Պրոնկո:
Դա ոչինչ է։ Եվս մեկ անգամ. մենք հիմա գնում ենք ցանկացած ռուսական օդանավակայան, թեև այստեղ՝ Մոսկվայում, տեսնում ենք միայն ինքնաթիռներ երկու համաշխարհային ավիաարտադրողներից [Boeing և Airbus]: Բոլորը. Ինչու՞ մենք չենք ստեղծում մեր սեփական ավիացիոն արդյունաբերությունը:
Երկրորդ օրինակը հաստոցաշինական արդյունաբերությունն է: Նայեք գրաֆիկներին, որոնք ցույց են տալիս, թե Խորհրդային Միությունը քանի հաստոցներ է արտադրել, և ինչի ենք հասել։ Ես դա ցույց կտամ օրինակով: 2016 թվականին Ռուսաստանի կառավարությունը որոշել է 20 միլիարդ ռուբլի հատկացնել Արդյունաբերության աջակցության հիմնադրամի միջոցով՝ ռուսական արդյունաբերությանն ուղղված բոլոր աջակցության համար։ Հիշու՞մ եք, թե որքան եմ ձեզ ասել, որ բանկերի միջոցով է հանվել:
Չեսնոկով.
550 միլիարդ.
Պրոնկո:
Եվ ահա այն 20 միլիարդ է ամբողջ արդյունաբերության համար: Հաստոցաշինական արդյունաբերության համար՝ 3 միլիարդ! Ես հանդիպում եմ մարդկանց (փառք Աստծո, որ դեռ ունենք հաստոցներ արտադրող գործարաններ) – նրանց աչքերը արցունքներ են հոսում։ Սա ծիծաղելի փող է: Ինչի՞ մասին կարող ենք խոսել, եթե դուք լրջորեն ապրում եք երկրում, ներգրավված եք ձեր սեփական երկրում և զարգացնում եք ձեր սեփական տնտեսությունը։ Թե՞ դուք այլ տնտեսություն եք զարգացնում։ Թե՞ դուք շահագրգռված եք պահպանել այս ստատուս քվոն այստեղ և մնացած ամեն ինչ տեղափոխել այնտեղ:
Չեսնոկով.
- Նկատի ունեք «Համաշխարհային բենզալցակայանը»։
Պրոնկո:
Այո իհարկե.
Չեսնոկով.
Լավ, կոշտ եք քննադատում։ Ինչ պետք է անեմ?
Պրոնկո:
Կա կոնկրետ տարբերակ՝ խթանելով պահանջարկը։ Եթե չկա պահանջարկ, չկա առաջարկ։ Նրանք խայտառակ որոշում են կայացրել աշխատող թոշակառուների վերաբերյալ և չեղարկել նրանց ինդեքսավորումը։ Լսեք, այս մարդիկ արժանի են դրան: Բայց, այնուամենայնիվ, կասեն, որ դա մի 4 տոկոս է։ Ոչ, սա ավելի քան հարյուր միլիարդ ռուբլի է, որն իրականում կներդրվեր մեր իսկ երկրում պահանջարկի զարգացման և խթանման համար։ Սա չարվեց։ Սա այնքան փոքր օրինակ է: Հիանալի օրինակ: Այժմ մենք եկամուտների կտրուկ անկում ենք տեսնում՝ մեր ավելի քան 20 միլիոն հայրենակիցներ ապրում են կենսապահովման մակարդակից ցածր։ Այսինքն՝ ամսական 10 հազար ռուբլուց պակաս գումարով են ապրում։ Ո՞վ է նրանց խթանում: Որտե՞ղ է սննդի քարտերի ծրագիրը, որը կխթանի և՛ պահանջարկը, և՛ աջակցությունը արտադրողներին։
Չեսնոկով.
ԱՄՆ-ում, ի դեպ, սննդի քարտ է ստանում 50 միլիոն մարդ։
Պրոնկո:
Բացարձակապես։ Այստեղ պարզապես ինչ-որ խոսակցություն կա: Այստեղ ես նկատի ունեմ դաշնային կառավարությունում: Չեն կարողանում գտնել... Ավելին, մինչև տարեվերջ նրանք հիմա կհամակարգեն փոփոխություններ, լրացումներ, փոփոխություններ տարբեր նախարարությունների և գերատեսչությունների միջև, և այս ամենը կմարի, նշեք իմ խոսքերը։
Երրորդ տարբերակ. Եթե, փառք Աստծո, մենք դեռ ունենք առանձին ոլորտներ, առանձին ճյուղեր, որոնք կարող են սիներգետիկ էֆեկտ ապահովել, եկեք ուղղակիորեն ֆինանսավորենք դրանք։ Երբ ես դիտողություններ եմ լսում, որ սա խնդիր է, ինչ գիտի միջին մարդն այդ հարցի մասին, նրան ասում են՝ ինչքան շատ փող տպեն, գնաճն ավելի մեծ կլինի, սա հիմարություն է։
Չեսնոկով.
Ինչու՞ հիմարություն:
Պրոնկո:
Եվ քանի որ դուք օգտագործում եք այս գումարը ապրանքներ արտադրելու համար, դուք ապրանքներ եք արտադրում: Ձեր ոլորտը սկսում է վերելք ապրել: Եվ դուք ստանում եք այս սիներգիան:
Չեսնոկով.
Որտե՞ղ է երաշխիքը, որ դրանք չեն գողանալու:
Պրոնկո:
Երաշխիք չկա։ Սա ինստիտուցիոնալ խնդիր է։ Ընդ որում, խնդիրը հիմա գողությունը չէ։ Սա հին նորություն է։ Այժմ կա նոր սխեմա, որի մասին շատ ակտիվորեն խոսում է Հաշվեքննիչ պալատի ղեկավար Տատյանա Գոլիկովան։ Երբ հատկացված պետական միջոցները չեն գողանում, այլ դրանք ուղղակի դրվում են բանկային ավանդի մեջ։
Չեսնոկով.
Եվ նրանք պտտվում են՝ ստանալով տոկոսներ։
Պրոնկո:
Այո՛։ Հայտնի պատմությունը Հաշվիչ պալատի հաշվետվությունն է, «ՔՊ» ռադիոյի յուրաքանչյուր ունկնդիր կարող է գտնել՝ հատկացվում է 54 միլիարդ, երեք տարի հետո աուդիտ է կատարվում, ոչ մի ռուբլի չի գողացել, բոլորը բանկային ավանդի վրա են եղել։ ու դեռ կան... Հիմա չեմ հիշում, կամ ճանապարհ պիտի սարքեին, կամ ինչ-որ ենթակառուցվածքային նախագիծ. Այդ շահառուները նվազագույնը կես միլիարդ իրական ռուբլի են ստացել՝ ոչինչ չանելով։ Այսպիսով, մի գողացեք, դա այլևս նորաձև չէ: Այս օրերին նորաձև է այն բանկային ավանդ դնելը:
Չեսնոկով.
Օ՜... Իսկ դու ի՞նչ ես առաջարկում անել։ Խթանել պահանջարկը, չէ՞: Բայց տեսեք, երբ, օրինակ, Բալթյան երկրները միացան ԵՄ-ին, արևմտյան բանկերը՝ շվեդական, գերմանական, մտան այնտեղ և անսահմանափակ սպառողական վարկավորման միջոցով խթանեցին պահանջարկը։ Արդյունքում հիմա Բալթյան երկրներում, իմ կարծիքով, մեկ շնչին բաժին ընկնող 20 հազար եվրո պարտք կա՝ նման վտանգ չկա՞։
Պրոնկո:
Ոչ Զարգացրեք ձեր սեփական ֆինանսական շուկան: Ինչու՞ է ձեզ պետք Եվրամիությունը: Ինչո՞ւ են ձեզ պետք այս արևմտյան ինստիտուտները: Երկիրն ինքնաբավ է, երկիրն ունի ամեն ինչ՝ մարդկային, բնական, տարածքային, ռեսուրսներ։ Էլ ի՞նչ է անում: Ինչո՞ւ պետք է հետ նայենք այնտեղ: Եթե կուզեք, կոշտ կձևակերպեմ. Նույնիսկ ավելի կոշտ: Եկեք հայտարարենք մեկուսացման քաղաքականություն տնտեսական ոլորտում.
Չեսնոկով.
Դե, ուղղակի մենք այդքան մարդ չունենք։ ԽՍՀՄ-ում ապրում էր 250 միլիոն մարդ, իսկ մենք ունենք ուղիղ 100 միլիոնով պակաս։
Պրոնկո:
Իսկ ո՞րն է խնդիրը։ Մենք պետք է բարձրացնենք մեր քաղաքացիների որակն ու կենսամակարդակը. սա է խնդիրը։ Եթե մեր քաղաքացիները համաչափ իմանային, թե ինչքան են սպառում և որքան են սպառում, օրինակ, միջին ամերիկացին, գլուխները կբռնեին։
Չեսնոկով.
Բայց մենք հաստատ չենք կարող ապրել առանց էկվադորական բանանի:
Պրոնկո:
Մեզ սա պե՞տք է: Այս բանաննե՞րը: Սպասիր, ես չեմ ուզում, որ մենք չափազանցության մեջ գնանք՝ այս բանաններն ու արքայախնձորները, ես չեմ առաջարկում, որ դրանք աճեցվեն այստեղ՝ Ռուսաստանում։ Բայց այն, ինչ կարելի է այստեղ աճեցնել, մեկն է, այն, ինչ կարելի է այստեղ արտադրել՝ երկու։ Եվ գումարած, այո, ընդլայնման քաղաքականությունը։ Մենք հայտարարում ենք մեկուսացման. Բայց դա չի նշանակում, որ մենք ավելի հեռուն չենք գնում աշխարհ, դա չի նշանակում, որ մենք չենք գովազդում մեր ապրանքներն ու ծառայությունները։
Չեսնոկով.
Մենք շատ ենք խոսել տնտեսության մասին, բայց, այնուամենայնիվ, չենք խուսափի այն ամենից, ինչ մոտակա հորիզոնում է։ Սա մայիսի 9-ն է, սա Անմահ գունդն է։ Յուրի, ես կասկած ունեմ, վերադառնալով այն թեմային, որով սկսեցինք մեր զրույցը, որ այս կետը, որից հետո դուք հիասթափվեցիք լիբերալ ընդդիմության նման որոշ ներկայացուցիչներից, թեև նրանք ոչ մի ընդհանուր բան չունեն լիբերալիզմի հետ, հենց առաջինն էր «Անմահը». գունդը, երբ բոլորովին անսպասելիորեն ցեխի առվակներ թափվեցին նրա վրա։
Պրոնկո:
Սա ճիշտ է։ Մեկ տարի առաջ մեր ամբողջ ընտանիքը՝ ես մեծ ընտանիք ունեմ, որոշեցինք գնալ այս ակցիային։ Ես շատ անհանգստացած եմ, քանի որ սա շատ հուզիչ է ինձ համար: Կան մի քանի թեմաներ, որոնք կարող են ինձ անհանգստացնել։ Ինձ համար շատ կարևոր էր քառորդ դար գնացած պապիս հետ քայլել մինչև Կարմիր հրապարակ... Պապիկիս մեջ միշտ պապիկիս լուսանկարն է, քանի որ նա ինձ ամենամոտ մարդն էր և նա շատ շուտ հեռացավ, և միևնույն ժամանակ 1941 թվականի հունիսի 22-ին գնդի հրամանատարի տեղակալ, գնդապետ Օսիպով Իվան Տիխոնովիչը, սա իմ պապն է, պայքարի մեջ մտավ մեր երկրի վրա հարձակված նացիստների դեմ։ Ես շատ հաճախ եմ տանջել պապիկիս, լավ, ինչպես ցանկացած երեխա, ինձ հետաքրքրեց, նա ինձ գործնականում ոչինչ չասաց, ասաց, որ դա սարսափելի է...
Չեսնոկով.
Իսկական առաջնագծի զինվորները, ի դեպ, շատ չեն խոսում։
Պրոնկո:
Այսպիսով, նա չէր կարող կոպիտ կերպով ինձ հեռացնել և ասել, որ ես չեմ խոսի, նա ինձ ինչ-որ բան էր ասում, բայց ես նրանից տեսնում էի, որ նա չի սիրում խոսել: Ինձ համար այսպիսի վառ օրինակ կար. Մայրս Սամարայից մեկնեց Հյուսիս, մենք ապրում էինք Միրնիում, և մի անգամ պապս եկավ մեզ հյուր։ Եվ արդեն նրան հրաժեշտ տալով՝ չկարողացավ անցնել կառավարումը, զանգում էր շրջանակի վրա։ Նրանք հանեցին այն ամենը, ինչ հնարավոր էր հեռացնել։ Եվ բեկորները զնգում էին նրա մեջ։ Եվ այսպես, ինձ համար կարևոր էր պապիկիս հետ անցնել այս փուլը, և մեկ տարի առաջ՝ մայիսի 8-ին, իմ նախապապիս ճակատագրի մասին իմացա արդեն իմ ուկրաինական տողով։ Չնայած ես անմիջապես կասեմ, որ ինձ համար նրանք մեկ ժողովուրդ են։ ռուսներ և ուկրաինացիներ. Ինձ համար սա մեկ ազգ է։ Իսկ այն, ինչ տեղի է ունենում, իմ հասկացողությունից վեր է։ Այսպիսով, ես իմացա իմ նախապապ Մինա Պրոնկոյի ճակատագրի մասին, - այդպես էր նրա անունը: Նա մահացավ 1944 թվականի փետրվարին, հայրը ընդհանրապես ոչինչ չասաց, իսկ հայրը արդեն երեք տարի է՝ չկա, նա մահացավ՝ ազատագրելով Ուկրաինայի աջ ափը: Սա իմ նախապապն է։ Նրա որդին, համապատասխանաբար, պապս՝ Վասիլի Պրոնկոն, գերի է ընկել։ Հետո հասա Բուդապեշտ։ Պրոնկոների ընտանիքում ընդհանրապես ընդունված չէր խոսել պատերազմի մասին։ Անկախ նրանից, թե իմ պապը ռուս է, թե ուկրաինացի, նրանք ինձ ընդհանրապես ոչինչ չեն ասել: Չեն հրել, բայց հեռու են պահել։
Չեսնոկով.
Չափազանց ծանր?
Պրոնկո:
Այո՛։ Իսկ երբ մեկ տարի առաջ անցանք, ինձ համար դա... Դե, ընդհանրապես, ով անցյալ տարի այս ակցիային է եղել, ինձ կհասկանա։ Որովհետև պետք է դա զգալ, պետք է լինել այնտեղ, պետք է լինել ներսում՝ Տվերսկայայի վրա։ «Բելոռուսկի» կայարանից քայլեցինք դեպի Մանեժկա, հետո մտանք Կարմիր հրապարակ։ Ես տեսա իմ հայրենակիցների բացարձակ անկեղծ դեմքերը, ի դեպ, տարբեր ազգերի ու տարբեր կրոնական հայացքներ... Եվ ահա ես ձեզ ասում եմ, և ես սագ ունեմ, քանի որ սա իսկապես շատ լուրջ է և շատ կարևոր: Եվ հետո, այո, ես իմացա ոչ թե այդ օրը, այլ, իմ կարծիքով, հաջորդ օրը, այն բանից հետո, երբ... Անցանք, մեր ընտանիքի համար սա շատ մեծ տոն է, ինձ համար ընդհանրապես այդպիսի երկու ժամադրություն կա. Սա Զատիկ է, ինչպես հավատացյալի համար, և սա մայիսի 9-ն է՝ Մեծ հաղթանակի օրը: Եվ ես իմանում եմ հայտարարությունների մասին, որ, պարզվում է, եղել են իբր կեղծ մարդիկ, ինչ-որ լքված դիմանկարներ։ Ես այնքան ցնցված էի: Հսկայական քանակությամբ հաղորդագրություններ ստացա, որ որպես առաջադեմ լրագրող Պրոնկոն կարող է մասնակցել այդպիսիներին, ներիր ինձ, սա մեջբերում է, «լկտիություն, PR» և այլն, որտեղ ներկա է նախագահը։ Այսինքն՝ այսպիսի խառնաշփոթ է եղել... Մարդկանց գլխում խառնաշփոթ էր, որ նրանք պատրաստ էին... Եվ ամենավատը, ես տեսնում եմ հիմա՝ ուղիղ մեկ տարի անց, նորից տեսնում եմ, թե ինչ է կատարվում սոցիալական ցանցերում։ Ես չեմ հասկանում, թե ինչ է կատարվում:
Չեսնոկով.
Տիրապետումը տեղի է ունենում.
Պրոնկո:
Ինչի համար? Ո՞ւմ է սա պետք: Որոշ ծաղրանկարներ են հայտնվում, ինչ-որ ծաղրանկարներ... Երեկ տեսա լեհական ծաղրանկար, որը նշանակում է նացիստական Գերմանիայի և բոլշևիկյան Ռուսաստանի հարսանիք՝ ուղիղ իմաստով։ Եվ սա գրում են լեհերը. Լեհերը չե՞ն ուզում խոսել այն մասին, թե ինչպես կործանեցին Չեխոսլովակիան։ Ժամանակին ինչպե՞ս էին դա պայքարում ֆաշիստական Գերմանիայի դեմ։ Թեման այնքան ցավոտ է, թեման այնքան կոնցեպտուալ, թեման այնքան հանդիսավոր, որ այս կեղևը, այս, ներեցեք, ոչ էական բառը, այնուամենայնիվ, պետք է մի կողմ քաշվի, և եթե մարդ իրեն ռուս է համարում, եթե. մարդն իրեն Ռուսաստանի քաղաքացի է համարում, իսկ ինքը վակուումի մեջ չէ, հիշում է իր նախնիներին, հետո ինչպե՞ս չգնա Անմահ գունդ։ Դե, սա, գիտեք, հիմքն է: Ինձ համար Ռուս եկեղեցին նույն հիմքն է։ Կա ռուսական եկեղեցի - կա ռուս ազգ. Ոչ մի եկեղեցի - ոչ մի ազգ. Նույնն է այստեղ։ Մայիսի 9-ին մեր հայրենակիցների հաղթանակի մեծության գիտակցումը կա՝ սա է հիմքը. Իրազեկվածություն չկա՝ սահմանները բաց են, չորս ուղղություններով կարելի է գնալ։ Բայց այնտեղ քեզնով ոչ ոք երջանիկ չի լինի։ Այնտեղ դու ոչ մեկին պետք չես: Սա շատ մեծ թյուր կարծիք է, որ երբ մարդիկ այստեղ լցնում են սեփական Հայրենիքի վրա, ապա այն հույսով, որ այնտեղ ինչ-որ բան կստանան, սա մեծ հիմարություն է։ Չգիտեմ՝ կվերադառնան, թե ոչ, բայց այն, որ դժգոհ են լինելու, երկաթբետոն է։
Չեսնոկով.
Այդուհանդերձ, ես խոստացա մեր հանդիսատեսին, որ իմ հյուր Յուրին կպատմի, թե ինչպիսի հեռուստաալիքում է նա աշխատում որպես հաղորդավար՝ «Ցարգրադ»:
Պրոնկո:
Սա հայրենասիրական ալիք է։ Սա ռուսական ալիք է։ Սա կայսերական ալիքն է։ Ոմանց համար սա կրկին կարող է բացահայտում դառնալ, իսկ մեր եթերից հետո նորից հրապարակումներ կսկսվեն, որ Պրոնկոն իմպերիալիստ է... Բայց ես երբեք չեմ թաքցրել իմ դիրքորոշումը։ Այն ալիքը, որի վրա ես աշխատում եմ, գուցե սա ոմանց համար տարօրինակ թվա, բայց ես շատ ազատ եմ թեմաներում, հյուրերում։ Ես կարող եմ բացարձակապես հրավիրել տարբեր պաշտոններ, տարբեր կարծիքներ, լավ, իհարկե, քննարկում եմ ֆինանսներ, տնտեսագիտություն, քաղաքականություն - սա իմ մասնագիտացումն է, բայց սա թույն ալիք է այն տեսակետից, որ մարդ կարող է իր դիրքորոշումը վերցնելով, ունենալով իր կարծիքը. , շփվեք հաղորդավարների, հյուրերի հետ, քննարկեք նրանց հետ, թեև հեռակա, քանի որ չկան ինտերակտիվ հաղորդումներ, սա դեռ հեռուստատեսություն է, սա ավելի դժվար է, քան ռադիոյով, բայց սա տարբերվում է այն ամենից, ինչ այժմ կա ռուսերեն: հեռուստատեսություն. Որովհետև յուրաքանչյուր հաղորդավար իր կարծիքն ունի։ Եվ ամենակարեւորը՝ ալիքն իր կարծիքն ունի տեղի ունեցող իրադարձությունների վերաբերյալ։ Մենք ոչ մեկից չենք փակվում, բայց ի վերջո ինքներս մեզ հարգելու ժամանակն է: Ահա Ցարգրադ հեռուստաալիքը նրանց համար, ովքեր հարգում են իրենց և իրենց Հայրենիքը:
Չեսնոկով.
Ամփոփելու համար, ահա Յուրի Պրոնկոն, այն միջին ընթերցող, «Կոմսոմոլսկայա պրավդա»-ի ունկնդիր, որը հիմա լսում էր ձեր մենախոսությունը ծանր տնտեսական վիճակի մասին, որ 550 միլիարդը վերացել է, և մարդու մոտ հարց է առաջանում՝ ահա ես սովորական մարդ. , ինչ կարող եմ դա անել
Պրոնկո:
Սիրիր ինքդ քեզ. Սիրեք ձեր սիրելիներին, հարազատներին, գնահատեք ձեր ընտանիքը: Մեծ բաները սկսվում են փոքր բաներից: Եթե ձեր ընտանիքում ներդաշնակություն կա, ապա ձեզ շրջապատող աշխարհում ներդաշնակություն կլինի: Սա նշանակում է, որ երկրում ներդաշնակություն կլինի։ Մենք պետք է հստակ գիտակցենք, որ կյանքը կառուցված է մեր իսկ ձեռքերով և մեր ուղեղներով։ Առանց սրա հնարավոր չէ անել։ Ես ձեզ երջանիկ կյանքի բաղադրատոմս չեմ տա: Բայց ես համարձակ կլինեմ և կասեմ, որ եթե դու ներդաշնակ լինես քեզ հետ, աշխարհը կփոխվի դեպի լավը։
Չեսնոկով.
Ինձ համար Մեծ Հաղթանակի օրը այն ժամանակն է, երբ կոկորդս աննկատ գլորվում է, և աչքերս «ինքնաբուխ» լցվում են արցունքներով։
Գույքի կառավարման դաշնային գործակալության ղեկավարը ամառանոց ունի Ֆինլանդիայում, առաջին փոխվարչապետը՝ ամրոցներ Ավստրիայում, շքեղ բնակարաններ Լոնդոնում... Անշարժ գույք, հաշիվներ, օֆշորային ընկերություններ, երեխաներ, թոռներ... Ներկայիս ռուսական էլիտան ունի. ամեն ինչ «այնտեղ», ամեն ինչ բլրի վրա:
Ռուսաստանում շատ են սիրում «պետությունը»։ Ենթադրվում է, որ այս ինստիտուտը փրկում է ցանկացած խնդիրներից և դժբախտություններից: Ազատությունն ու նախանձը ամենասարսափելի ենթագիտակցական կարծրատիպերն են, որոնք արմատացած են խորհրդային ժամանակներից, որոնք թույլ են տալիս ռուսներին գոյատևել:
Շատերին, իմ համեստ կարծիքով (առանց վիրավորանքի), չի հետաքրքրում, թե ինչ և ինչպես է դա պետության, տնտեսության և քաղաքականության մեջ: «Պետությունը երաշխավորում է «գունդ թրթուր», բայց մենք ավելին ոչինչ չենք սպասում. Հայրապետականությունը սարսափելի ուժ է, բայց երբ այն ձեռք է բերում ունիվերսալ բնույթ, ինչպես Ռուսաստանում, ապա դա ուղիղ ճանապարհ է դեպի անդունդ, դեպի անվերադարձ անդունդ։
Քաղաքացիները մասամբ իրավացի են. Պետությունը մեզ մեկ դար սովորեցրել է ցածր վարկանիշ պահել, ինչո՞ւ ենք մենք հիմա վախենում փոխվել։ Եկեք դառնանք նախաձեռնող, պատասխանատու և խոհեմ:
Որքան արագ են նրանք ընդունում օրենքներ, որոնք նոր հարկեր են սահմանում Ռուսաստանի քաղաքացիների համար: Բենզինի ակցիզները ապրիլի 1-ից կբարձրանան. Համապատասխան օրենքն այսօր Պետդուման ընդունել է միանգամից երեք ընթերցմամբ։ Նոր օրենքի համաձայն՝ բենզինի հարկերը մեկ լիտրի համար կավելանան 2 ռուբլով, դիզվառելիքինը՝ 1 ռուբլով։
Ես կարդում եմ Ռուսաստանի Դաշնության տնտեսությունն ուսումնասիրող մի հարգված ինստիտուտի վերլուծությունը և... խեղդվում եմ ծիծաղից:
Մեջբերում. «Տարեկան գների աճն իջել է մինչև 9.8%, հիմնականում պարենային ապրանքների գների փոփոխությունների էապես նվազեցված ներդրման շնորհիվ, հատկապես կարտոֆիլի և մրգերի ու բանջարեղենի, որոնք մեկ տարի առաջ մոտավորապես նույնքան թանկ էին, որքան վերջերս»:
Խոսեցինք Ռուսաստանում լրագրողական աշխատանքի, քաղաքական թոք-շոուների առանձնահատկությունների մասին եւ այլն։
Ես կտամ մեկ, բայց կարևոր հատված.
Ինչո՞ւ եք ձեր հաղորդումներում քիչ ուշադրություն դարձնում աշխարհաքաղաքական թեմաներին։
Չնայած անցյալ տարի նավթի համաշխարհային գների լուրջ անկմանը (շարունակական ուղղում), նավթ արդյունահանող խոշոր երկրներից միայն Վենեսուելան և Ռուսաստանը ցույց տվեցին կտրուկ բացասական արդյունքներ:
Վենեսուելայի ՀՆԱ-ն նվազել է 10%-ով (ԱՄՀ), իսկ Ռուսաստանինը՝ 3,7%-ով (Ռոսստատ)։
Մնացած բոլորը մեծացել են։
Պարոնայք, Ռուսաստանի կառավարությունում լիբերալներ չկան։ Կան մարդիկ, ովքեր իրենց «ազատական» են հռչակել, բայց ըստ էության նրանց որոշումները երբեք այդպիսին չեն եղել։ Բավական է այս խարդախությունները իրենց «կոլեգաների», լրիվ դրույքով «հայրենասերների» կողմից։
Այսպիսով, Ա.Դվորկովիչն ասաց, որ այս տարի բենզինը կթանկանա ընդամենը 10%-ով։ Միայն գնաճը «կնստի» թանկացումների մեջ, ընդգծեց փոխվարչապետը։
Լավ, բայց ես ուզում եմ հիշեցնել «երկնայիններին», որ ժամանակն է հիշելու և կատարելու սեփական խոստումները՝ չեղարկել տրանսպորտային հարկը կամ չեղարկել վառելիքի գնի ակցիզային հարկը։ Ուրիշ ոչ մի տեղ չկա նման «սոցիալական» մոտեցում իր քաղաքացիներին։ Սովորաբար կամ հարկ, կամ ակցիզ: Բայց ռուսական բյուրոկրատիան վաղուց երկրի քաղաքացիներին համարում է լուռ «բիոզանգված», որը վճարելու է նրանց յուրաքանչյուր քմահաճույքի համար։
Պրոնկո Յուրի-Ցարգրադ հեռուստաալիքի Realnoe Vremya ծրագրի հաղորդավար։
Ռուսաստանի արդյունաբերողների և ձեռներեցների միության Համառուսաստանյան գործարար լրագրության մրցույթի դափնեկիր «Տարվա լրագրող» անվանակարգում (2011), Ռուսաստանի բանկերի ասոցիացիայի պատվավոր դիպլոմի կրող՝ ֆինանսական լրագրության ոլորտում ձեռքբերումների համար ( 2011):
Անմիջապես վերապահում անեմ, որ ես դեմ չեմ հարուստներին և հաջողակներին, բայց ես կտրականապես դեմ եմ նրանց, ովքեր մեր երկիրը վերածել են «փորձարարական փորձադաշտի», որտեղ նրանք դուրս են մղում հումքային հարստությունը, վաճառում դրանք արտասահմանում և դրա դիմաց. գնել «հողաթափեր և ուլունքներ» տեղի աբորիգենների համար:
ՄԱՍԻՆԱկնհայտ է, որ ռուսական «էլիտան» (առանց չակերտների այս մարդկանց այդքան բարձր էպիտետ անվանել) փտել է։ Նա լքել է երկիրը՝ մնալով այնտեղ։ Դժվար է հասկանալ, թե ինչու են նրանք, ովքեր հաջողության են հասել հայրենական բիզնեսում, այդքան թշնամաբար են վերաբերվում այն վայրին, որտեղ այս հաջողությունը հնարավոր դարձավ։
Կարելի է ասել, որ ցանկացած մարդ իրավունք ունի ընտրելու հայտի այն կետը (տվյալ դեպքում՝ բնակության վայրը), որտեղ ինքն ու իր ընտանիքն իրենց հարմարավետ ու հարմար կզգան։ Ամեն ինչ ճիշտ է, բայց այդպես չէ, որովհետև խոսքը գնում է այն մարդկանց մասին, ովքեր տնօրինում են ներքին տնտեսության 2/3-ից ավելին և «գիրացնում» իրենց թշվառ գոյատևող մարդկանց առաջ։ «Հանդիսատեսների» այս կատեգորիայում կա առնվազն 20 միլիոն մարդ, որն ապրում է կենսապահովման մակարդակից ցածր եկամուտով։
Նորիլսկի նիկելի շուրջ բախումը, երբ դարի «խարդախության» արդյունքում եզակի ակտիվ ստացած օլիգարխները՝ այսպես կոչված. Բաժնետոմսերի դիմաց վարկերի աճուրդները, որոնք հետո դրանք դուրս են բերում օֆշորներ, վառ օրինակ են այն բանի, թե ինչպես են նրանք, ովքեր պնդում են, որ ռուսական էլիտա են: Կամ գուցե նրանք այլևս չեն դիմում: Նույն պարոն Դերիպասկան իրեն գնել է Կիպրոսի քաղաքացիություն «գործարարություն վարելու հարմարության համար»:
Ըստ երևույթին, նրանք արդեն մերը չեն, նրանք արդեն «իրենց տղաներն են» Արևմուտքի համար։ Կան նրանց հաշիվները, անշարժ գույքն ու հարստությունը, և ահա արդյունաբերական գոտին ու նրա բնակիչները, որոնք թույլ են տալիս նրանց ապրել հարմարավետ կյանքով և մասնակցել օլիգարխիկ պատերազմներին։ Նրանք վաղուց տեղափոխել են իրենց իրավական վեճերը՝ ոմանք Լոնդոն, ոմանք՝ Ստոկհոլմ՝ «մոռանալով» ռուսական իրավական համակարգի մասին։
Ես դա արդեն գրել եմ
Ռուսական էլիտան ծիծաղի առարկա է դարձել Արեւմուտքի համար. Նրա պահվածքը տարակուսանք է առաջացնում նույնիսկ մեր աշխարհաքաղաքական հակառակորդների մոտ. նրանք նման կոռուպցիա չեն նկատում յուրայինների մոտ, ովքեր այնտեղ «կյանքի տերն» են համարվում։
Ահա մի քանի օրինակներ, որոնք հաստատում են այս թեզը։ Ռուսաստանի հարյուրավոր հարուստ քաղաքացիներ, այդ թվում՝ Բորիս Մինթսը (O1 Properties), Արկադի Վոլոժը (Յանդեքս), Պավել Գրաչևը (Պոլյուս) և այլն, յուրաքանչյուրը վճարել է առնվազն 900 հազար եվրո և ստացել Մալթայի քաղաքացիություն։
Ավելին՝ աշխարհում հարստության բաշխման մասին նոր զեկույցում Համաշխարհային հարստության զեկույցում խորհրդատվական ընկերությունՆայթ Ֆրենկը նշում է, որ Ռուսաստանի մուլտիմիլիոնատեր քաղաքացիները երկրորդ քաղաքացիություն ունենալու առումով աշխարհի գերհարուստների շարքում առաջատարներից են։
Ռուսաստանից հարուստ և հարուստների 58%-ն արդեն երկրորդ անձնագիր ունի (երկքաղաքացիություն), 45%-ը մտածում է Ռուսաստանից մշտական բնակության այլ երկիր տեղափոխվելու մասին։
Ընդ որում, ռուսական խոշոր արդյունաբերության ավելի քան 70%-ը պատկանում է արտասահմանյան օֆշորային ընկերություններին։ Այս փաստն ուղիղ կապ ունի մեկ այլ ցուցանիշի՝ Ռուսաստանում միլիոնատերերի տարեկան աճի հետ։ Համաշխարհային հարստության զեկույցը դա ցույց է տալիս
$50 մլն-ից ավելի կապիտալ ունեցող մեր հայրենակիցների թիվը կազմել է 2620 մարդ։ Նրանց է պատկանում 1,2 տրիլիոն դոլար, ինչը կազմում է երկրի ՀՆԱ-ի 73,5%-ը 2017 թվականին:
Ստացվում է, որ գրեթե ողջ ներքին տնտեսությունը կառավարվում է «բլրի վրայից», մինչդեռ նրա հարստությունը վերահսկվում է ազդեցիկ և հարուստների նեղ խմբի կողմից, ովքեր ապրում և աշխատում են այստեղ։ Նրանք վերահսկում են ազգային հարստության ավելի քան 2/3-ը, բայց ազգային ռուսական էլիտան չեն։ Էլիտան հայրենասիրական գովեստի մեջ չէ, այլ իրական գործերի ու ներդրումների։
Գործող դաշնային կառավարությունը այս փաստը նորմալ է համարում։ Ուրիշ ինչպե՞ս կարելի է բացատրել «Շուվալովի հանձնաժողովի» որոշումը, որ անհնար է հարկադիր ապաօֆշորացում իրականացնել, քանի որ դա կբերի ռուսական տնտեսության համակարգային ճգնաժամի։ Շուվալովը ճիշտ է.
ներկայիս համակարգը, որը նա և իր եղբայրները (Կուդրիններ, Դվորկովիչներ, Գրեֆներ և այլն) ներդրեցին Ռուսաստանում, բառացիորեն կփլուզվի։ Համակարգը, որը նախատեսված է միայն Ռուսաստանից փող դուրս մղելու, բայց ոչ նրա բեկումնային արդյունաբերական աճի համար, կփլուզվի։
Այս պարոնները թքած ունեն տնտեսության զարգացման, երկրի բնակչության աղքատացման վրա, նրանց համար կարևորն այստեղ կանխիկ գումար ստանալն ու «վաստակած» միլիարդներն այնտեղ ուղարկելն է։
Որքա՞ն կարող է շարունակվել այս իրավիճակը, երբ «էլիտան» բացահայտ արհամարհում է Ռուսաստանին, բայց ստանալով օտարերկրյա քաղաքացիություն՝ չի մոռանում ատելի երկրում իր ունեցվածքի մասին։ Ինչպե՞ս բացատրեմ 90-ականների «հաջողվածների ու կայացածների» կողմից, և հենց այս գործոնն է բացատրում նրանց իրական դավաճանությունը հայրենիքի նկատմամբ, աղանդավորական պաշտամունքը այսպես կոչված։ Արևմտյան արժեքներ և ցուցափեղկեր.
Պատասխանն ակնհայտ է՝ այս թվերին ուղարկել պատմության մայրիկին 2018 թվականի մարտին, երբ մեզանից յուրաքանչյուրը կգա մեր ընտրատեղամաս և անձնական քվեարկության միջոցով կպաշտպանի Ռուսաստանի ազգային ինքնիշխանությունն ու ազգային շահերը։
Եկել է էլիտայի ազգայնացման ժամանակը. եթե չես ուզում լինել Ռուսաստանի հետ, աշխատիր նրա շահի համար, անցիր բարձունքը, սահմանները բաց են։
Եթե դուք մնաք ձեր երկրում, եթե ցանկանում եք միանալ հաջողակ և հարուստ մարդկանց խմբին, ովքեր աշխատում են հանուն հայրենիքի բարօրության, խնդիր չկա: Ազնվորեն աշխատեք, ներդրումներ կատարեք ձեր սեփական երկրում բիզնեսի զարգացման մեջ: Հենց այս խմբի համար՝ իրական, ոչ թե վաղանցիկ էլիտայի, պետք է ստեղծվեն ամենահարմարավետ («ջերմոցային») պայմանները։ Ռուսաստանի և նրա ժողովրդի բարգավաճման պայմանները.