युरी प्रोन्को: मी उदारमतवादी विरोधाशी संबंध तोडण्याचा निर्णय का घेतला?
चेस्नोकोव्ह:
नमस्कार लोक. 9 मे जवळ येत आहे, आणि त्याबरोबर एक नवीन अद्भुत परंपरा जवळ येत आहे. अमर रेजिमेंट, ज्याला केवळ रशियाच्या शहरे आणि शहरांमध्येच नव्हे तर आता जगातील इतर अनेक देशांमध्ये देखील समर्थित केले जाईल. तरीही, काही मंडळांमध्ये शंका व्यक्त केल्या जात आहेत - अमर रेजिमेंटमध्ये सामील होणे आवश्यक आहे का आणि त्याची अजिबात गरज का आहे? आम्ही आमच्या पाहुण्याशी नेमके हेच बोलणार आहोत, Tsargrad चॅनेल युरी Pronko टीव्ही सादरकर्ता. हॅलो, युरी.
प्रोन्को:
नमस्कार.
चेस्नोकोव्ह:
वस्तुस्थिती अशी आहे की याच इंटरनेट साइट्सवर खालील शीर्षकाखाली एक अतिशय मनोरंजक मजकूर आहे: “प्रोन्कोची घटना. एक प्रसिद्ध उदारमतवादी रेडिओ होस्ट एक उत्कट पुराणमतवादी आणि राजेशाहीवादी कसा बनला. आणि हा मजकूर माझ्या आदरणीय पाहुण्यांच्या विधानांची तुलना करतो, उदाहरणार्थ, फेसबुकवर 2012 पासून: "विरोधकांनी मॉस्कोमध्ये लाखोंचा मोर्चा काढण्यासाठी अर्ज केला आहे, मी जाईन आणि तुम्ही?" पुढील - एप्रिल 2016. पुन्हा प्रॉन्कोची विधाने, परंतु अगदी विरुद्ध. "त्याने मला त्यांच्या देशावर, पवित्र रशियन चर्चवर, अमर रेजिमेंटवर घाण ओतणाऱ्या तथाकथित असंतोषांपासून बाहेर काढले आहे."
युरी, हे असे रूपांतर आहेत जे गोल्डन गाढवाचा सन्मान करतील - ही प्राचीन साहित्याच्या अशा क्लासिकची कादंबरी आहे, जर कोणाला माहित नसेल तर ते कशाशी जोडलेले आहेत?
प्रोन्को:
खरे तर या संदेशासाठी मी तुमचा ऋणी आहे. आणि रेडिओ स्टेशन "केपी" - प्रतिसाद देण्याच्या संधीसाठी. कारण तुम्ही अलीकडच्या काही दिवसांत आणि आठवड्यांत दिसलेल्या अनेक प्रकाशनांपैकी फक्त एकाचा उल्लेख केला आहे. नाही, खरे तर मी बदललो नाही, तर स्वतःला विरोधी म्हणवून घेणारे, स्वतःला उदारमतवादी म्हणवणारे, ज्यांचा उदारमतवादी सिद्धांत किंवा उदारमतवादी व्यवहाराशी काहीही संबंध नाही, ते बदलले. तर, तुम्हाला माहिती आहे, हा खरोखर एक अतिशय सोपा प्रश्न आहे कारण मला हे खूप विचारले जाते. मी एक अशी व्यक्ती आहे ज्याने एकेकाळी, सौम्यपणे सांगायचे तर, तथाकथित विरोधी पक्षांच्या एका विशिष्ट मंडळाला मदत केली; आणि मी इथे माझ्या छातीत टाच मारत नाही, हे खरोखरच खरे आहे: अशी वर्षे होती जेव्हा मी या लोकांसाठी खूप काही केले. आणि त्यावेळी, स्वतःला स्वतंत्र पत्रकार समजणारे सहकारी त्यांना त्यांच्या प्रसारणासाठी आमंत्रित करण्यास घाबरत होते; त्यांनी मला उघडपणे सांगितले की या प्रसारणानंतर तुम्हाला बंद केले जाईल, तुम्हाला काम करू दिले जाणार नाही इ. तुम्ही बघू शकता की, मी मोठ्या आवाजात प्रक्षेपण केल्यानंतर आणि जिवंत झालेल्या लाऊड मेम्सनंतर काम केले... [असे मानले जाते की युरी प्रोन्कोच्या रेडिओ कार्यक्रमाच्या प्रसारित वादानंतर “पार्टी ऑफ क्रोक्स अँड थिव्स” ही अभिव्यक्ती मोठ्या प्रमाणावर वापरली गेली. 2011 च्या सुरुवातीस - अंदाजे. सं.]
चेस्नोकोव्ह:
तुम्ही नवल्‍नीसोबत एक मनोरंजक प्रसारण केले होते.
प्रोन्को:
होय, हे त्यापैकी एक आहे, तसे. तेथे बरेच वेगवेगळे लोक होते, जे, तसे, त्यापैकी काही आता बसले आहेत. आणि काही मुक्त आहेत, परंतु ही देखील एक अतिशय मनोरंजक परिस्थिती आहे: काही तुरुंगात आहेत, इतर फरार आहेत, तर जे मोकळे आहेत, जसे मला समजले आहे, जे इतके दुर्गम नसलेल्या ठिकाणी आहेत त्यांच्याबद्दल चिंता किंवा गोंधळलेले नाही, पण तो मुद्दा महत्त्वाचा नाही. जरी हे देखील महत्वाचे आहे - ते लोकांचे वैशिष्ट्य दर्शवते.
म्हणून, मी बदललो नाही, मी पुन्हा जोर देईन, परंतु परिस्थिती आणि लोक बदलले आहेत. मागे गेल्या वर्षेमी पाहतो की तथाकथित विरोधाचा किती मोठा वळण अधिका-यांशी वादविवादाकडे नाही, वास्तविक राजकारणाकडे नाही, तर जोरदार विधानांकडे आहे. आणि, खरं तर, तेच आहे, यापुढे राजकारण नाही आणि आणखी संवाद नाही. या लोकांना रशियात राहायचे नाही. हे लोक स्वतःला रशियाशी जोडत नाहीत. मी या लोकांना ओळखतो. बहुसंख्य लोक अगदी कोमसोमोल्स्काया प्रवदाचे श्रोते आहेत; मी त्यांना वैयक्तिकरित्या ओळखतो.
आणि अलिकडच्या वर्षांत मी काय पाहिले आहे? हे सर्व विरोधकांवर ओतले गेले आहेत, मग ते राजेशाहीवादी, लाल किंवा पांढरे असोत. एक विशिष्ट नमुना आहे ज्याद्वारे हे लोक जगतात. आता, जर तुम्ही या ट्रेसिंग पेपरशी, या स्टॅन्सिलशी जुळत नसाल, तर तुम्ही कमीतकमी शत्रू किंवा विरोधक बनू शकाल. म्हणून, विचार करत, काही क्षणी मला काय होत आहे ते समजले नाही. कारण लोक खरोखर बदलले आहेत. आणि उत्तर अगदी सोपे निघाले. ते स्वतःला रशियाशी जोडत नाहीत. तुम्ही जितक्या जोरात किंचाळता, तितक्या जास्त उन्मादपूर्ण किंचाळता, तुम्ही सरकारवर, त्याच्या धोरणांवर, देशावर - जितके जास्त ओतता तितके तुम्हाला ग्रीन कार्ड किंवा निवास परवाना मिळण्याची शक्यता जास्त असते. आणि मला विशिष्ट उदाहरणे, विशिष्ट लोक माहित आहेत ज्यांनी परिस्थिती अगदी या उन्मादी पातळीवर आणली आणि आता ते पश्चिमेत राहतात.
चेस्नोकोव्ह:
बरं, तुम्ही सुरुवात केल्यापासून, तुम्ही या लोकांची नावे देऊ शकता का?
प्रोन्को:
हे लोक खरं तर फेसबुकवरच असतात. इंटरनेट मध्ये. शिवाय, त्यांच्यापैकी काहींनी त्यांच्या जाण्याला एक प्रकारचा राजकीय दबाव म्हणून मांडण्याचा प्रयत्न केला.
चेस्नोकोव्ह:
याचा परिणाम काय?
प्रोन्को:
होय. रक्तरंजित राजवट. बरं, ती बकवास आहे. कारण जेव्हा तुम्ही थोडेसे सुरुवात करता, खोदण्याचा उल्लेख करू नका, परंतु अशा प्रकारे पृष्ठभागावर थोडेसे स्क्रॅचिंग करता तेव्हा तुम्हाला कळते की एकाचा एक मुलगा आहे जो बराच काळ अमेरिकेत राहतो, तर दुसर्‍याला पत्नी आहे जी. बर्याच काळापासून पॅरिसमध्ये राहतो. वगैरे. शेजारच्या युक्रेनमध्ये कोणत्या खाजगी अभ्यासक्रमांची मागणी होती हे तुम्हाला माहीत आहे का?
चेस्नोकोव्ह:
कदाचित इंग्रजी अभ्यासक्रम?
प्रोन्को:
पोलिश भाषा अभ्यासक्रम. येथे! युक्रेनच्या प्रत्येक प्रादेशिक केंद्रामध्ये फक्त एक नाही तर अनेक अभ्यासक्रम आहेत, विशेषतः पोलिश भाषेत. स्वातंत्र्य, मानवी हक्क इत्यादींबद्दलच्या या सगळ्या चर्चा - त्या कशा संपल्या? शेजारच्या अर्थव्यवस्थेचा अंतिम नाश, त्याचे पडझड, हीच फसवणूक आहे जी युरोपियन युनियन अधूनमधून युक्रेनियन लोकांना धरून ठेवते - म्हणजे व्हिसा व्यवस्था रद्द करणे. आणि आता पुन्हा अशी चर्चा आहे की हे...
तुमच्या प्रश्नाकडे परत जाताना, मी प्रामाणिकपणे सांगू शकतो की माझ्या आयुष्यातील हा एक कठीण टप्पा होता, कारण मी माझा देश बदलणार नाही. माझी स्वतःची फादरलँड आहे आणि मी हे पॅथॉसशिवाय म्हणतो. मी रशिया सोडणार नाही. हे लोक, मी ठामपणे सांगतो, त्यांचे भवितव्य घडत नाही आणि येथे राहण्याचा त्यांचा हेतू नाही. त्यांची मुले कुठे शिकतात ते पहा... तसे पाहता, ते नोकरशाही समाजाच्या वैयक्तिक प्रतिनिधींपेक्षा पूर्णपणे वेगळे नाहीत. हे पंखांचे पक्षी आहेत. माझ्यासाठी, ते दोघे, एडवर्ड, समान गोष्ट आहेत. मी सत्तेच्या संदर्भात बदललो नाही; मी अजूनही असे विषय आणि प्रश्न तयार करतो ज्यांची मला स्पष्ट उत्तरे हवी आहेत. परंतु त्यांच्या स्वतःच्या देशासाठी असे करणार्‍या अधिक लोकांचे समर्थन करण्याचा माझा हेतू नाही.
चेस्नोकोव्ह:
युरी, मला बरोबर समजले आहे की तुम्ही अर्थतज्ञ आहात आणि जेव्हा तुम्ही सध्याच्या सरकारच्या आर्थिक वाटचालीवर टीका करता तेव्हा तुम्ही विशिष्ट ज्ञानाच्या आधारे टीका करता. तुमच्या तक्रारी काय आहेत?
प्रोन्को:
चला व्यावसायिक दृष्टिकोनाला फिलिस्टाइनपासून वेगळे करूया. शब्दाच्या चांगल्या अर्थाने. रेडिओ “केपी” च्या प्रत्येक श्रोत्याला आधीच देशात उद्भवलेल्या पूर्ण-स्तरीय आर्थिक संकटाची जाणीव झाली आहे. मी असा दावा करतो की ते मानवनिर्मित आहे, ते तंतोतंत त्या लोकांनी तयार केले आहे जे आता सरकारच्या आणि त्यांच्या पूर्ववर्तींच्या आर्थिक आणि आर्थिक गटात आहेत. पुन्हा, मी हे लपवणार नाही, मी या लोकांना वैयक्तिकरित्या ओळखतो. पण ते व्यक्तिमत्त्वांबद्दल नाही. सरतेशेवटी, आपल्यापैकी प्रत्येकजण या किंवा त्या प्रक्रियेवर नियंत्रण ठेवू शकतो - आपण रेडिओवर आहोत, टेलिव्हिजनवर आहोत, प्रत्येक रेडिओ श्रोता त्याच्या जागी एक विशिष्ट कार्यात्मक जबाबदारी पार पाडतो. त्यामुळे, हे लोक त्यांच्या कार्यात्मक जबाबदाऱ्या पार पाडत नाहीत. उदाहरणार्थ, आम्ही रशियाच्या सेंट्रल बँकेच्या धोरणाकडे पाहतो. राज्यघटना आणि देशाचा मूलभूत कायदा या नियामकाचे कर्तव्य निश्‍चित करतो आणि देशातील स्थिर आर्थिक परिस्थितीसाठी सर्व संभाव्य मार्गांनी हातभार लावतो. आम्ही तिला पाहतोय का? नाही. एका वर्षासाठी, आमच्या सर्व श्रोत्यांनी परकीय चलन बाजारातील ही सर्वोच्च अस्थिरता पाहिली आहे. रशियन भाषेत, आपण जे पाहिले आणि एक वर्षानंतर जे घडले त्यात मोठा फरक आहे. तसे, परिस्थिती स्थिर होत आहे आणि तुम्हाला हे चांगले ठाऊक असले पाहिजे की असे लोक आहेत, असे लाभार्थी आहेत ज्यांनी सौम्यपणे सांगायचे तर, या अस्थिरतेतून, या चढउतारांमधून भरपूर पैसे कमावले आहेत.
उदाहरणार्थ, मॉस्को एक्सचेंजचे संस्थापक आणि मालक पहा. विनिमय दराचा फॉर्मेटिव घटक कोण आहे? जर सेंट्रल बँक बाजूला पडली आणि सुश्री नबिउलिना म्हटल्याप्रमाणे, त्यांचा मुख्य विषय आता महागाई लक्ष्यीकरण आहे - मला स्पष्ट करू द्या, चलनवाढीचा दर, जो, उदाहरणार्थ, वर्षाच्या सुरुवातीला किंवा मागील वर्षाच्या शेवटी सूचित, उदाहरणार्थ, 4% - ते पुढील वर्षाच्या अखेरीस पूर्ण करणे आवश्यक आहे. चलनवाढीचे लक्ष्य लागू न केल्यास, संचालक मंडळ आणि सेंट्रल बँकेची संपूर्ण रचना राजीनामा देते. तुम्ही हे कधी पाहिले आहे का?
मी मॉस्को एक्सचेंजमध्ये परतलो - पहा, तेथे कोण लाभार्थी आहेत? ही खाजगी संस्था आहे. मी खाजगी व्यवसायाच्या विरोधात नाही, मला तो मोठा, मध्यम किंवा छोटा याने फरक पडत नाही. परंतु खाजगी व्यवसाय संपूर्ण राज्याच्या आर्थिक धोरणाला आकार देऊ शकत नाही. आणि आता नेमके हेच घडत आहे. कारण मॉस्को करन्सी एक्स्चेंजवर, चलन विभागात, चढउतारांची पातळी, डॉलरच्या तुलनेत रूबलच्या विनिमय दराची पातळी, आमच्याकडे दररोज असलेल्या युरोच्या तुलनेत हे निर्धारित केले जाते आणि या डेटावर आधारित, सेंट्रल बँक त्याचा अधिकृत विनिमय दर मंजूर करते. मॉस्को एक्सचेंजच्या संचालक मंडळाचे अध्यक्ष कोण आहेत, तुम्हाला माहिती आहे का?
चेस्नोकोव्ह:
माहित नाहि.
प्रोन्को:
अलेक्सी कुड्रिन.
चेस्नोकोव्ह:
असे असले तरी?
प्रोन्को:
होय. गेल्या वर्षाच्या निकालांवर आधारित अलेक्सी कुड्रिनला एक अतिशय गंभीर बक्षीस मिळाले. म्हणजेच, देशाने फक्त त्याच्या नायकांना ओळखले पाहिजे. तुम्ही हे समजून घेतले पाहिजे की तुम्ही वायुविरहित जागेत राहत नाही, तुम्ही अशा जागेत राहता जिथे विशिष्ट हितसंबंध आहेत, जिथे हितसंबंधांचे संघर्ष अधूनमधून उद्भवतात आणि जिथे लोक या किंवा त्या राजकीय मागे लपलेले असतात, तसे, अशा टिनसेल खूप कमावतात. गंभीर पैसे. मला या प्रश्नाचे उत्तर द्या, रशियन आर्थिक विकास मंत्री श्री उलुकाएव अमेरिकेच्या राजदूताशी का भेटत आहेत? देशाच्या आर्थिक विकासाची जबाबदारी असलेल्या व्यक्तीला या राज्याच्या राजदूताला भेटण्याची इतकी मोठी गरज का आहे, हे स्पष्ट करा? त्याच वेळी, त्यांच्या संभाषणाच्या विषयांबद्दल गुप्त संदेश आहेत. अत्यंत अस्पष्ट उद्देशांसाठी आर्थिक आणि आर्थिक गटाच्या मंत्र्यांच्या विविध शिखरांना नियतकालिक सहली. शेवटी, आपण सर्वांनी नीट समजून घेतले पाहिजे की तोच आंतरराष्ट्रीय नाणेनिधी हा रॉथस्चाइल्ड फंड आहे. हे आपल्याला माहित असणे आवश्यक आहे. आपल्याला इतिहास माहित असणे आवश्यक आहे. संस्थात्मकदृष्ट्या जागतिक संस्था वाटणाऱ्या या सर्व निधीचे प्रत्यक्षात लाभार्थी आहेत. म्हणजेच, विशिष्ट व्यक्ती, प्राप्त नागरिक, सौम्यपणे सांगायचे तर, यासाठी एक विशिष्ट बक्षीस. मॉस्को एक्सचेंजसाठीही तेच आहे.
चेस्नोकोव्ह:
100 वर्षांपूर्वी, प्रोफेसर मिलिउकोव्ह यांनी, स्टेट ड्यूमाच्या व्यासपीठावरून बोलताना, त्यांचा प्रसिद्ध आरोप केला: "हे काय आहे - मूर्खपणा किंवा विश्वासघात?" या प्रकरणात, कदाचित तो विश्वासघात नाही, परंतु तरीही अक्षमता?
प्रोन्को:
नाही, हा मूर्खपणा नक्कीच नाही. मी दुसऱ्या प्रबंधाशी सहमत व्हायला तयार नाही. हवेवर कठोरपणे हे कसे तयार करावे. पण हा मूर्खपणा नक्कीच नाही. ही एक अतिशय निंदनीय गणना आहे. मी तुम्हाला आणखी एक उदाहरण देतो जेणेकरून तुम्हाला समजेल की देशात काय चालले आहे. दोन उदाहरणे. अर्थशास्त्री प्रॉन्को कडून नाही, पत्रकार प्रॉन्को कडून नाही, परंतु राज्य कॉर्पोरेशन डिपॉझिट इन्शुरन्स एजन्सीचे विधान. हे नियामक आहे जे भरपाई करण्यासाठी डिझाइन केलेले आहे...
चेस्नोकोव्ह:
मी मेगा-रेग्युलेटर म्हणेन.
प्रोन्को:
- ...होय, एका किंवा दुसर्या आर्थिक पतसंस्थेच्या दिवाळखोरीचा परिणाम म्हणून. तर, येथे DIA विधान आहे. बँकर्सनी ठेवींमधून 550 अब्ज रूबल काढले.
चेस्नोकोव्ह:
कोणत्या कालावधीसाठी?
प्रोन्को:
एका वर्षात. गेल्या वर्षभरात.
चेस्नोकोव्ह:
आणि हे अधिकृत विधान आहे का? तर, ते कबूल करतात?
प्रोन्को:
हे डीआयए आहे. तू आणि मी आता बाहेर जाऊ शकतो आणि मी तुला दाखवतो...
चेस्नोकोव्ह:
माझा तुझ्यावर विश्वास आहे.
प्रोन्को:
80% - पुन्हा, डीआयए विधान - गुन्हेगारी योजना आहेत. भितीदायक संख्या! येथे एक दशलक्ष आहेत ज्याची अनेक लोक कल्पना करू शकत नाहीत.
चेस्नोकोव्ह:
होय, अनेकजण शंभर हजारांची कल्पनाही करू शकत नाहीत...
प्रोन्को:
आणि अर्धा ट्रिलियन रूबल? 550 अब्ज - यापैकी 80% गुन्हेगारी योजना आहेत. पुन्हा एकदा - राज्य कॉर्पोरेशन "ठेव विमा एजन्सी" चे विधान. मी व्यावसायिक अर्थशास्त्रज्ञ असूनही तुमच्यासारखाच गोंधळून गेलो होतो, मला धक्का बसला होता. पण हा आकडा कुठून आला हे शोधू लागलो. येथे प्रत्येकाच्या ओठावर दोन बँका आहेत; त्यांच्या दिवाळखोरीने 400 अब्ज जमा केले. एक बँक म्हणजे शुद्ध गुन्हा, सर्वसाधारणपणे शुद्ध गुन्हा. बँकिंग कम्युनिटीच्या एका लॉबीस्टशी माझे संभाषण झाले, मी त्याला विचारले - तुम्ही काय करत आहात? जे काही खाली आणता येईल ते तुम्ही खाली आणाल. आणि त्याने मला सांगितले की सेंट्रल बँकेचे पूर्वीचे अध्यक्ष इग्नाटिएव्ह यांच्या काळातही त्यांनी सेंट्रल बँक ऑफ रशियाकडून या बँकेत एक गट पाठवण्याची इच्छा व्यक्त केली होती, जी दिवाळखोर झाली होती. जर श्रोत्यांची इच्छा असेल तर मला वाटते की तुम्हाला ते सापडेल - मला वाटते की वृत्तपत्राने स्वतः याबद्दल लिहिले आहे आणि रेडिओने देखील याबद्दल बोलले आहे ...
चेस्नोकोव्ह:
पण तरीही तुम्ही बँकेचे नाव सांगत नाही?
प्रोन्को:
नाही, मी नाव देऊ शकतो. व्नेशप्रॉमबँक. 240 अब्ज.
प्रोन्को:
शिवाय, अत्यंत गंभीर लोकांचे पैसे तेथे गायब झाले. सामान्य नाही, म्हणून बोलायचे तर सामान्य नाही. जेव्हा ते "सामान्य नागरिक" म्हणतात तेव्हा मी ते सहन करू शकत नाही कारण माझ्या मनात लगेच प्रश्न उद्भवतो: "जटिल" म्हणजे तिसरा कान, तिसरा डोळा आणि मागच्या बाजूला शेपटी आहे की काय? तथापि, तेथे पैसे गमावणारे सामान्य रशियन नागरिक नाहीत.
आणि दुसरी बँक आहे Probusinessbank. 120 अब्ज. तुम्हाला संख्यांचा क्रम दिसतो का? एकूण सुमारे 400 अब्ज आहे. आणि 150 अब्ज नुकसान जे DIA अधिकारी किंवा DIA कर्मचार्‍यांच्या मते, इतर संस्थांना हस्तांतरित केले गेले. इतकंच. मला एक प्रश्न आहे - श्रीमती नबिउलिना आणि कंपनी, म्हणजे बँक ऑफ रशिया, रोजच्या प्रमाणे - बँका दैनंदिन शिल्लक, म्हणजेच कोणताही व्यवहार सोपवतात - म्हणून तुम्ही गेलात आणि प्लास्टिक कार्डने ब्रेड विकत घेतली, तुमचा व्यवहार होता तुमचे कार्ड जारी करणार्‍या बँकेच्या शिल्लक रकमेत ताबडतोब प्रदर्शित होईल. येथे प्रत्येक व्यवहार आहे... 550 अब्ज - तुम्हाला कसे लक्षात येत नाही?!
चेस्नोकोव्ह:
मला माहित नाही कसे.
प्रोन्को:
हे तुमच्या प्रश्नाचे उत्तर आहे.
चेस्नोकोव्ह:
ठीक आहे, तुम्हाला वाटते त्याप्रमाणे आर्थिक गटातील सरकारांना कसे माहित आहे किंवा त्यांना माहिती नाही?
प्रोन्को:
प्रथम, व्यवस्थापनाचे वेगवेगळे स्तर आहेत; मला खात्री नाही की अगदी वरच्या लोकांना काय चालले आहे हे देखील माहित आहे. जरी, अर्थातच, ते वैचारिकदृष्ट्या समजतात. मुद्दा दोन - ते बोलणे पूर्ण करत नाहीत. कारण, बरं, तुम्ही पाहता, खरंच, बँकिंग क्षेत्र, कोणत्याही वित्त क्षेत्राप्रमाणे, पहिले, बंद आहे आणि दुसरे म्हणजे, ते अतिशय संवेदनशील आहे. अशा कोणत्याही गोष्टी बँकिंग व्यवस्थेला अडचणीत आणू शकतात, परंतु, सज्जनहो, तुम्ही तुमच्या थेट जबाबदाऱ्या सांभाळाल. परंतु आर्थिक आणि आर्थिक ब्लॉकशी संबंधित आणखी एक उदाहरण आहे आणि कदाचित थोड्या वेळाने मी तुम्हाला त्याबद्दल सांगेन.
चेस्नोकोव्ह:
प्रसारण चालू आहे, आमचे पाहुणे युरी प्रोन्को आहेत आणि अमर रेजिमेंट आणि 9 मे सारख्या महत्त्वपूर्ण विषयांव्यतिरिक्त, आम्ही त्याशिवाय जगणे काय अशक्य आहे यावर देखील चर्चा करतो: ब्रेड, वर्तमान सरकारचे आर्थिक धोरण. युरी, तुम्ही मागील संपूर्ण गटावर टीका केली, कठोरपणे टीका केली आणि माझ्या पूर्णपणे हौशी मते, योग्य, आर्थिक धोरण ...
प्रोन्को:
मी अजून सर्व उदाहरणे दिलेली नाहीत. सरकारचा आर्थिक आणि आर्थिक गट आपल्या देशाला कोठे नेत आहे हे तुम्हाला आणि आमच्या श्रोत्यांना समजण्यासाठी हे असे आहे. तुम्हा सर्वांना माहित आहे की वेळोवेळी राज्य तेल कामगारांकडून तथाकथित विंडफॉल नफा कमी करते आणि त्यांना एकतर सोने आणि परकीय चलनाच्या साठ्याकडे निर्देशित करते किंवा - लक्ष! - अमेरिकन अर्थव्यवस्थेला मदत करण्यासाठी. अगदी तेच आहे आणि दुसरा मार्ग नाही. आजपर्यंत, 90 अब्ज यूएस डॉलर्स ज्याचे आहेत रशियाचे संघराज्य, यूएस सरकारच्या रोख्यांमध्ये गुंतवणूक केली. हे काय आहे? जेव्हा मी रशियन अर्थमंत्री श्री. सिलुआनोव्ह यांचे म्हणणे ऐकतो, की त्यांच्याकडे कशासाठीही पैसे नाहीत - आणि त्याच वेळी, गेल्या तीन महिन्यांत, ट्रेझरी बाँडमध्ये 16 अब्ज अमेरिकन डॉलर्स गुंतवले गेले आहेत. यामुळे अमेरिकेला मदत होत आहे. त्याच्या शुद्ध स्वरूपात. रशियन, रशियन पैसा, जो अमेरिकन अर्थव्यवस्थेत निर्देशित केला जातो. महान मनापासून नाही, तुम्ही म्हणाल? नाही, मोठ्या पासून. हा निंदकपणा आहे. लोक त्यांना दिलेल्या सूचनांचे पालन करतात.
चेस्नोकोव्ह:
परंतु चीन, ज्यावर राष्ट्रद्रोहाचा संशय येऊ शकत नाही, त्यामध्ये 10 पट जास्त आहे ...
प्रोन्को:
चिनी अर्थव्यवस्थेकडे बघा... होय, ती 10ही नाही, अजून आहे...
चेस्नोकोव्ह:
दीड ट्रिलियन [अमेरिकन सिक्युरिटीजमध्ये चिनी गुंतवणूक] आहे.
प्रोन्को:
पण प्रथम, चीनची अर्थव्यवस्था ही निर्यात-केंद्रित अर्थव्यवस्था आहे. म्हणजेच, ते जे काही उत्पादित करते ते खाऊ शकत नाही. आता तुम्ही मला रशियन अर्थव्यवस्थेच्या किमान एका क्षेत्राचे नाव देऊ शकता जे आम्ही वापरु शकतो त्यापेक्षा जास्त उत्पादन करते? ते फक्त तेल आणि वायू आहे. सर्व. गेल्या 25 वर्षांत आम्ही आमच्या स्वतःच्या अर्थव्यवस्थेतील सर्व उद्योग आणि क्षेत्रे खाली आणली आहेत.
असे एक ज्वलंत उदाहरण येथे आहे. असे अनेक क्षेत्र आहेत ज्यांना उच्च मूल्यवर्धित उद्योग मानले जाते. सर्वोच्च जोडलेले मूल्य म्हणजे अवकाश उद्योग. देवाचे आभार, ते तेथे गुंतवणूक करण्यास पुरेसे हुशार आहेत. मी काय घोटाळे पाहतो, मला गुन्हेगारी प्रकरणे दिसतात - म्हणजे व्होस्टोचनी कॉस्मोड्रोम. पण मी अशी भूमिका घेतो की जर 400 नव्हे तर 500 अब्जांची गुंतवणूक करणे आवश्यक होते, तर ते करायला हवे होते. एका उद्योगाने दिलेला हा सर्वोच्च गुणक प्रभाव आहे, कारण अनेक संबंधित क्षेत्रे आहेत जी एक ना एक प्रकारे काम करतात.
चेस्नोकोव्ह:
तसे, अगदी अमेरिकन अजूनही सुपर-हेवी रॉकेटसाठी आमचे इंजिन खरेदी करतात. किंवा त्याऐवजी, सोव्हिएत, जे अजूनही जुन्या रेखाचित्रांनुसार आहेत ...
प्रोन्को:
बरं, आमचं, आमचं, हो. तसे, तुम्हाला सोव्हिएत युनियनची आठवण झाली. मी लहानपणी कोणत्या विमानांवर उड्डाण केले?
चेस्नोकोव्ह:
अगदी मी सोव्हिएत विमानांवर उड्डाण करण्यात यशस्वी झालो...
प्रोन्को:
हे तुपोलेव्ह -154 आहे, हे इलुशिन -62 आहे, हे इलुशिन -86 आहे, हे अँटोनोव्ह -24 आहे, जे (मी तुम्हाला एक रहस्य सांगेन!) 60 वर्षांपासून उड्डाण करत आहे, उदाहरणार्थ, याकुतियामध्ये. जर ही विमाने तेथे नसतील तर रशियाच्या सुदूर उत्तरेकडे संपर्कच होणार नाही.
चेस्नोकोव्ह:
युरी प्रोन्को मिर्नीचा आहे.
प्रोन्को:
नाही, मी मूळचा झिगुलेव्स्कचा आहे, समारा येथील आहे, परंतु मी याकुतियामध्ये बराच काळ राहत होतो. आमचे विमान उत्पादन कोठे आहे? SLA राज्य महामंडळाच्या निर्मितीद्वारे ते पुन्हा सुरू करण्याचे सर्व प्रयत्न निष्फळ ठरले.
चेस्नोकोव्ह:
नाही, परंतु तरीही माझ्या मते, सुपरजेट्सची निर्मिती 104 आहेत.
प्रोन्को:
बरं? हा केवळ महासागरातील एक थेंब नाही, तर विमान वाहतुकीच्या या समुद्रातील एक नॅनोड्रॉप आहे...
चेस्नोकोव्ह:
तथापि, मेक्सिकन कंपनी इंटरजेटने 20 सुपरजेट खरेदी केली...
प्रोन्को:
हे काहीच नाही. पुन्हा एकदा: आम्ही आता कोणत्याही रशियन विमानतळावर जातो, जरी येथे मॉस्कोमध्ये आम्हाला फक्त दोन जागतिक विमान उत्पादक [बोईंग आणि एअरबस] ची विमाने दिसतात. सर्व. आपण स्वतःचा विमान उद्योग का निर्माण करत नाही?
दुसरे उदाहरण म्हणजे मशीन टूल उद्योग. सोव्हिएत युनियनने किती मशीन टूल्सचे उत्पादन केले आणि आम्ही काय पोहोचलो हे दर्शविणारे आलेख पहा. मी ते एका उदाहरणाने स्पष्ट करेन. 2016 मध्ये, रशियन सरकारने रशियन उद्योगासाठी सर्व समर्थनासाठी इंडस्ट्री सपोर्ट फंडद्वारे जास्तीत जास्त 20 अब्ज रूबल वाटप करण्याचा निर्णय घेतला. मी तुम्हाला बँकांमधून किती पैसे काढले हे लक्षात ठेवा?
चेस्नोकोव्ह:
550 अब्ज.
प्रोन्को:
आणि इथे संपूर्ण उद्योगासाठी 20 अब्ज आहे. मशीन टूल उद्योगासाठी - 3 अब्ज! मी लोकांना भेटतो (देवाचे आभार मानतो की आपल्याकडे अजूनही मशीन टूल्स तयार करणारे कारखाने आहेत) - त्यांच्या डोळ्यात अश्रू आहेत. हे मजेदार पैसे आहे! जर तुम्ही गंभीरपणे देशात राहत असाल, तुमच्या स्वतःच्या देशात गुंतलेले असाल आणि तुमची स्वतःची अर्थव्यवस्था विकसित केली तर आम्ही काय बोलू शकतो. किंवा तुम्ही वेगळी अर्थव्यवस्था विकसित करत आहात? की ही स्थिती इथे कायम राखण्यात आणि इतर सर्व काही तिकडे हलवण्यात तुम्हाला स्वारस्य आहे?
चेस्नोकोव्ह:
- तुम्हाला "वर्ल्ड गॅस स्टेशन" म्हणायचे आहे का?
प्रोन्को:
होय खात्री.
चेस्नोकोव्ह:
ठीक आहे, तुम्ही कठोरपणे टीका करता. मी काय करू?
प्रोन्को:
एक विशिष्ट पर्याय आहे - उत्तेजक मागणी. मागणी नसेल तर पुरवठा होत नाही. त्यांनी कार्यरत पेन्शनधारकांबाबत लज्जास्पद निर्णय घेतला आणि त्यांचे अनुक्रमणिका रद्द केले. ऐका, हे लोक पात्र आहेत! परंतु, तरीही, ते म्हणतील की हे काही 4% आहे. नाही, हे शंभर अब्ज रूबलपेक्षा जास्त आहे, जे प्रत्यक्षात आपल्या स्वतःच्या देशात मागणीच्या विकासासाठी आणि प्रोत्साहनासाठी गुंतवले जाईल. हे केले नाही. हे एक छोटेसे उदाहरण आहे. उत्तम उदाहरण. आता आम्हाला उत्पन्नात तीव्र घट दिसत आहे - आमचे 20 दशलक्षाहून अधिक देशबांधव निर्वाह पातळीच्या खाली राहतात. म्हणजेच, ते एका महिन्यात 10 हजार रूबलपेक्षा कमी राहतात. त्यांना कोण उत्तेजित करते? उत्पादकांसाठी मागणी आणि समर्थन या दोन्हींना उत्तेजन देणारा फूड कार्ड प्रोग्राम कुठे आहे?
चेस्नोकोव्ह:
यूएसए मध्ये, तसे, 50 दशलक्ष लोकांना फूड कार्ड मिळतात.
प्रोन्को:
एकदम. इथे फक्त काही बडबड सुरू आहे. येथे, माझा अर्थ फेडरल सरकारमध्ये आहे. ते शोधू शकत नाहीत... शिवाय, वर्षाच्या अखेरीस ते आता विविध मंत्रालये आणि विभागांमध्ये सुधारणा, वाढ, बदल समन्वयित करतील आणि हे सर्व नाहीसे होईल, माझे शब्द चिन्हांकित करा.
तिसरा पर्याय. जर, देवाचे आभार मानतो, आमच्याकडे अजूनही स्वतंत्र क्षेत्रे आहेत, स्वतंत्र उद्योग आहेत जे एक समन्वयात्मक परिणाम देऊ शकतात, तर त्यांना थेट वित्तपुरवठा करूया. हा एक मुद्दा आहे, सरासरी माणसाला या समस्येबद्दल काय माहिती आहे, याविषयी मी टिप्पणी ऐकतो, तेव्हा ते त्याला सांगतात की, ते जितके जास्त पैसे छापतील तितकी महागाई जास्त होईल - हा मूर्खपणा आहे.
चेस्नोकोव्ह:
मूर्खपणा का?
प्रोन्को:
आणि हे पैसे तुम्ही वस्तूंच्या उत्पादनासाठी वापरता म्हणून तुम्ही वस्तू तयार करता. तुमचा उद्योग सुरू झाला आहे. आणि तुम्हाला ही समन्वय मिळेल.
चेस्नोकोव्ह:
त्यांची चोरी होणार नाही याची शाश्वती कुठे आहे?
प्रोन्को:
कोणतीही हमी नाही. ही संस्थात्मक समस्या आहे. शिवाय, आता समस्या चोरीची नाही. ही जुनी बातमी आहे. आता एक नवीन योजना आहे, ज्याबद्दल अकाउंट्स चेंबरचे प्रमुख तात्याना गोलिकोवा खूप सक्रियपणे बोलत आहेत. जेव्हा वाटप केलेले सार्वजनिक निधी चोरीला जात नाही, परंतु ते फक्त बँकेच्या ठेवीमध्ये ठेवले जातात.
चेस्नोकोव्ह:
आणि ते स्क्रोल करतात, व्याज प्राप्त करतात.
प्रोन्को:
होय. एक सुप्रसिद्ध कथा म्हणजे अकाउंटिंग चेंबरचा अहवाल, रेडिओ “केपी” चा प्रत्येक श्रोता शोधू शकतो: 54 अब्ज वाटप केले जातात, तीन वर्षांनंतर ऑडिट केले जाते, एकही रूबल चोरीला गेला नाही, ते सर्व बँकेच्या ठेवीवर होते. आणि अजूनही आहेत... मला आता आठवत नाही, एकतर त्यांनी रस्ता बांधायला हवा होता, किंवा काही प्रकारचा पायाभूत सुविधा प्रकल्प. कमीतकमी, या लाभार्थ्यांना काहीही न करता अर्धा अब्ज वास्तविक रूबल मिळाले. म्हणून चोरी करू नका - ते यापुढे फॅशनेबल नाही. बँकेत ठेवी ठेवण्याची आजकाल फॅशन आहे.
चेस्नोकोव्ह:
अरे... आणि तू काय करायचा प्रस्ताव ठेवतोस? मागणी उत्तेजित करा, बरोबर? परंतु पहा, उदाहरणार्थ, बाल्टिक राज्ये EU मध्ये सामील झाली, पाश्चात्य बँका - स्वीडिश, जर्मन - तेथे प्रवेश केला आणि अमर्यादित ग्राहक कर्जाद्वारे मागणी उत्तेजित केली. परिणामी, आता बाल्टिक्समध्ये, माझ्या मते, प्रति व्यक्ती 20 हजार युरोचे दरडोई कर्ज आहे - असा कोणताही धोका नाही का?
प्रोन्को:
नाही. तुमची स्वतःची आर्थिक बाजारपेठ विकसित करा. तुम्हाला युरोपियन युनियनची गरज का आहे? तुम्हाला या पाश्चात्य संस्थांची गरज का आहे? देश स्वावलंबी आहे, देशात सर्व काही आहे – मानवी, नैसर्गिक, प्रादेशिक – संसाधने. आणखी काय करते? आपण तिकडे का मागे वळून पाहावे? तुमची इच्छा असल्यास, मी ते कठोरपणे तयार करेन. त्याहूनही कठोर. आर्थिक क्षेत्रात अलगाववादाचे धोरण जाहीर करू.
चेस्नोकोव्ह:
बरं, आमच्याकडे इतके लोक नाहीत. यूएसएसआरमध्ये 250 दशलक्ष लोक राहत होते आणि आपल्याकडे 100 दशलक्ष कमी आहेत.
प्रोन्को:
आणि अडचण काय आहे? आपण आपल्याच नागरिकांचे जीवनमान आणि दर्जा सुधारला पाहिजे - हे कार्य आहे. जर आपल्या नागरिकांना ते किती वापरतात आणि किती वापरतात हे माहित असते, उदाहरणार्थ, सरासरी अमेरिकन वापरतात, तर ते त्यांचे डोके पकडतील.
चेस्नोकोव्ह:
परंतु आम्ही इक्वेडोरच्या केळ्यांशिवाय नक्कीच जगू शकत नाही.
प्रोन्को:
आम्हाला याची गरज आहे का? ही केळी? थांबा, आम्ही अतिशयोक्ती करू इच्छित नाही - ही केळी आणि अननस, मी सुचवत नाही की ते येथे, रशियामध्ये वाढले पाहिजेत. पण इथे जे काही पिकवता येईल ते एक आहे, जे इथे निर्माण करता येईल ते दोन. आणि अधिक, होय, विस्ताराचे धोरण. आम्ही अलगाववाद घोषित करतो. पण याचा अर्थ असा नाही की आपण जगात पुढे जात नाही, याचा अर्थ असा नाही की आपण आपल्या वस्तू आणि सेवांचा प्रचार करत नाही.
चेस्नोकोव्ह:
आम्ही अर्थव्यवस्थेबद्दल बरेच काही बोललो आहोत, परंतु तरीही आम्ही जवळच्या क्षितिजापासून दूर जाणार नाही. ही 9 मे आहे, ही अमर रेजिमेंट आहे. युरी, मला एक शंका आहे, ज्या विषयावर आम्ही आमचे संभाषण सुरू केले त्या विषयाकडे परत आलो आहे, की हा मुद्दा, ज्यानंतर तुमचा उदारमतवादी विरोधासारख्या विशिष्ट प्रतिनिधींबद्दल भ्रमनिरास झाला, जरी त्यांच्यात उदारमतवादाशी काहीही साम्य नसले तरी, तो पहिला द इमॉर्टल होता. रेजिमेंट, जेव्हा पूर्णपणे अनपेक्षितपणे चिखलाचे प्रवाह त्यावर ओतले गेले.
प्रोन्को:
हे खरं आहे. एक वर्षापूर्वी, आमचे संपूर्ण कुटुंब - माझे एक मोठे कुटुंब आहे - या कृतीकडे जाण्याचा निर्णय घेतला. मी खूप काळजीत आहे कारण हे माझ्यासाठी खूप रोमांचक आहे. असे अनेक विषय आहेत जे मला अस्वस्थ करू शकतात. माझ्या आजोबांसोबत जे गेले पाऊण शतक झाले ते रेड स्क्वेअर पर्यंत चालणे माझ्यासाठी खूप महत्वाचे होते... माझ्या ब्रीफकेसमध्ये माझ्या आजोबांचा फोटो नेहमीच असतो, कारण ते माझ्या सर्वात जवळचे व्यक्ती होते आणि तो खूप लवकर निघून गेला आणि त्याच वेळी 22 जून 1941 रोजी डेप्युटी रेजिमेंट कमांडर, कर्नल ओसिपॉव्ह इव्हान टिखोनोविच, हे माझे आजोबा आहेत, त्यांनी आपल्या देशावर हल्ला करणाऱ्या नाझींविरूद्धच्या लढाईत प्रवेश केला. मी माझ्या आजोबांचा बर्‍याचदा छळ केला, बरं, कोणत्याही मुलाप्रमाणे मलाही रस होता, त्याने मला व्यावहारिकदृष्ट्या काहीही सांगितले नाही, त्याने मला सांगितले की ते भयानक आहे ...
चेस्नोकोव्ह:
खरे फ्रंट-लाइन सैनिक, तसे, जास्त बोलत नाहीत.
प्रोन्को:
त्यामुळे तो उद्धटपणे मला दूर ढकलून सांगू शकला नाही की मी बोलणार नाही, तो मला काहीतरी सांगत होता, परंतु मी त्याच्याकडून पाहू शकलो की त्याला बोलणे आवडत नाही. माझ्यासाठी असे एक ज्वलंत उदाहरण होते. माझ्या आईने समाराला उत्तरेला सोडले, आम्ही मिर्नी येथे राहत होतो आणि एकदा माझे आजोबा आम्हाला भेटायला आले. आणि आधीच त्याला निरोप देताना, तो नियंत्रण पास करू शकला नाही, तो फ्रेमवर वाजत होता. त्यांनी जे काही काढता येईल ते काढून टाकले. आणि तुकडे त्याच्यात वाजले. आणि म्हणूनच माझ्या आजोबांसोबत या टप्प्यातून जाणे माझ्यासाठी महत्त्वाचे होते आणि एक वर्षापूर्वी, 8 मे रोजी, मला माझ्या आजोबांच्या नशिबाबद्दल, माझ्या युक्रेनियन लाइनद्वारे आधीच कळले. जरी मी लगेच म्हणेन की माझ्यासाठी ते एक लोक आहेत. रशियन आणि युक्रेनियन. माझ्यासाठी हे एक राष्ट्र आहे. आणि जे घडत आहे ते माझ्या समजण्याच्या पलीकडे आहे. तर, मला माझे पणजोबा मिना प्रोन्को यांच्या नशिबाबद्दल कळले - ते त्याचे नाव होते. तो फेब्रुवारी 1944 मध्ये मरण पावला - त्याचे वडील काहीही बोलले नाहीत आणि त्याचे वडील गेले तीन वर्षे झाली आहेत - तो उजव्या बँक युक्रेनला मुक्त करताना मरण पावला. हे माझे पणजोबा. त्याचा मुलगा, अनुक्रमे, माझे आजोबा, वसिली प्रोन्को, पकडले गेले. मग बुडापेस्टला पोहोचलो. प्रोन्को कुटुंबात युद्धाबद्दल अजिबात बोलण्याची प्रथा नव्हती. माझे आजोबा रशियन असो वा युक्रेनियन, त्यांनी मला काहीही सांगितले नाही. त्यांनी दूर ढकलले नाही, परंतु ते दूर राहिले.
चेस्नोकोव्ह:
खूपच कठीण?
प्रोन्को:
होय. आणि जेव्हा आम्ही एक वर्षापूर्वी उत्तीर्ण झालो तेव्हा माझ्यासाठी ते होते... बरं, सर्वसाधारणपणे, गेल्या वर्षी या कृतीत असलेला कोणीही मला समजेल. कारण तुम्हाला ते अनुभवायचे आहे, तुम्हाला तिथे असणे आवश्यक आहे, तुम्हाला आतमध्ये, Tverskaya वर असणे आवश्यक आहे. आम्ही बेलोरुस्की स्टेशनपासून मानेझकापर्यंत चालत गेलो आणि मग रेड स्क्वेअरमध्ये प्रवेश केला. मी माझ्या देशबांधवांचे अगदी प्रामाणिक चेहरे पाहिले, तसे, वेगवेगळ्या राष्ट्रीयतेचे आणि भिन्न धार्मिक विचार... आणि येथे मी तुम्हाला सांगत आहे, आणि मला गुसबंप आहेत, कारण हे खरोखर खूप गंभीर आणि खूप महत्वाचे आहे. आणि मग, होय, मला त्या दिवशी कळले नाही, परंतु, माझ्या मते, दुसर्या दिवशी, नंतर ... आम्ही पास झालो, आमच्या कुटुंबासाठी हा खूप मोठा उत्सव आहे, माझ्यासाठी सर्वसाधारणपणे अशा दोन तारखा आहेत - आस्तिकांसाठी हा इस्टर आहे आणि हा 9 मे, महान विजय दिवस आहे. आणि मी अशा विधानांबद्दल शिकतो की, असे दिसून आले की तेथे काही बनावट लोक होते, काही बेबंद पोट्रेट होते. मला खूप धक्का बसला! मला मोठ्या संख्येने संदेश प्राप्त झाले की, एक प्रकारचा प्रगत पत्रकार म्हणून, प्रोन्को अशा प्रकारात भाग घेऊ शकतात, मला माफ करा, हे एक कोट आहे, "अश्लीलता, पीआर," इ. जेथे अध्यक्ष उपस्थित आहेत. म्हणजेच, असा गोंधळ होता... लोकांच्या डोक्यात गोंधळ होता की ते तयार होते... आणि सर्वात वाईट गोष्ट म्हणजे, मी आता पाहतो, अगदी एका वर्षानंतर, मला सोशल नेटवर्क्सवर पुन्हा काय होत आहे ते दिसत आहे. मला समजत नाही काय चालले आहे.
चेस्नोकोव्ह:
ताबा होत आहे.
प्रोन्को:
कशासाठी? कोणाला याची गरज आहे? काही व्यंगचित्रे दिसतात, काही व्यंगचित्रे दिसतात... काल मी एक पोलिश व्यंगचित्र पाहिले, ज्याचा अर्थ नाझी जर्मनी आणि बोल्शेविक रशियाचे लग्न - शाब्दिक अर्थाने. आणि हे ध्रुवांनी लिहिले आहे. ध्रुवांना त्यांनी झेकोस्लोव्हाकियाचा नाश कसा केला याबद्दल बोलायचे नाही का? एका वेळी त्यांनी फॅसिस्ट जर्मनीविरुद्ध कसा लढा दिला? विषय खूप वेदनादायक आहे, विषय इतका वैचारिक आहे, विषय इतका गंभीर आहे, की ही भुसी, हे, मला माफ करा, अनावश्यक शब्द "भुसी", तरीही तो बाजूला ठेवला पाहिजे आणि, जर एखादी व्यक्ती स्वत: ला रशियन मानत असेल, तर एखादी व्यक्ती स्वत: ला रशियाचा नागरिक मानतो, आणि तो शून्यात नाही, त्याला त्याच्या पूर्वजांची आठवण येते, मग तो अमर रेजिमेंटमध्ये कसा जाऊ शकत नाही? बरं, हे, तुम्हाला माहिती आहे, पाया आहे. माझ्यासाठी, रशियन चर्च समान पाया आहे. एक रशियन चर्च आहे - एक रशियन राष्ट्र आहे. चर्च नाही - राष्ट्र नाही. इथेही तेच आहे. 9 मे रोजी आपल्या देशबांधवांच्या विजयाच्या महानतेची जाणीव आहे - हा पाया आहे. कोणतीही जाणीव नाही - सीमा खुल्या आहेत, आपण चारही दिशांना जाऊ शकता. परंतु तेथे कोणीही तुमच्यावर आनंदी होणार नाही. तिथे कोणालाही तुमची गरज नाही. हा एक फार मोठा गैरसमज आहे की जेव्हा इथले लोक स्वतःच्या फादरलँडवर गालबोट लावतात, तेव्हा तिथे काहीतरी मिळेल या आशेने, हा मोठा मूर्खपणा आहे. ते परत येतील की नाही हे मला माहीत नाही, पण ते नाखूष होतील ही वस्तुस्थिती प्रबलित ठोस आहे.
चेस्नोकोव्ह:
तरीही, मी आमच्या प्रेक्षकांना वचन दिले की माझा पाहुणे युरी आम्हाला सांगेल की तो प्रस्तुतकर्ता म्हणून कोणत्या प्रकारच्या टीव्ही चॅनेलवर काम करतो - “त्सारग्राड”?
प्रोन्को:
हे देशभक्तीपर चॅनल आहे. हे रशियन चॅनेल आहे. ही शाही वाहिनी आहे. काहींसाठी, हे पुन्हा एक प्रकटीकरण होऊ शकते, आणि आमच्या प्रसारणानंतर, प्रॉन्को एक साम्राज्यवादी आहे हे प्रकाशने पुन्हा सुरू होतील... परंतु मी माझे स्थान कधीही लपवले नाही. मी ज्या चॅनेलवर काम करतो, कदाचित काहींना हे विचित्र वाटेल, पण मी विषयांमध्ये, अतिथींमध्ये खूप मोकळा आहे. मी पूर्णपणे आमंत्रित करू शकतो विविध पदे, भिन्न मते, बरं, अर्थातच, मी वित्त, अर्थशास्त्र, राजकारण यावर चर्चा करतो - हे माझे स्पेशलायझेशन आहे, परंतु हे एक चांगले चॅनेल आहे की एखादी व्यक्ती स्वतःचे स्थान घेऊन, स्वतःचे मत असू शकते. , सादरकर्त्यांच्या संपर्कात या, अतिथींसह, त्यांच्याशी चर्चा करा, जरी अनुपस्थितीत, कारण कोणतेही परस्परसंवादी कार्यक्रम नाहीत, हे अजूनही टेलिव्हिजन आहे - हे रेडिओपेक्षा अधिक कठीण आहे - परंतु हे आता रशियनवर असलेल्या प्रत्येक गोष्टीपेक्षा वेगळे आहे दूरदर्शन कारण प्रत्येक सादरकर्त्याचे स्वतःचे मत असते. आणि मुख्य म्हणजे घडणाऱ्या घटनांवर चॅनलचे स्वतःचे मत असते. आम्ही स्वतःला कोणापासूनही बंद करत नाही, परंतु दिवसाच्या शेवटी, स्वतःचा आदर करण्याची वेळ आली आहे. जे स्वतःचा आणि त्यांच्या पितृभूमीचा आदर करतात त्यांच्यासाठी हे त्सारग्राड टीव्ही चॅनेल आहे.
चेस्नोकोव्ह:
थोडक्यात, येथे युरी प्रॉन्को आहे, तो सरासरी वाचक, कोमसोमोल्स्काया प्रवदाचा श्रोता, जो आता कठीण आर्थिक परिस्थितीबद्दल तुमचा एकपात्री प्रयोग ऐकत होता, तो 550 अब्ज गायब झाला आहे, आणि एका व्यक्तीला एक प्रश्न आहे - येथे मी एक सामान्य व्यक्ती आहे. , मी ते काय करू शकतो?
प्रोन्को:
स्वत: वर प्रेम करा. आपल्या प्रियजनांवर, नातेवाईकांवर प्रेम करा, आपल्या कुटुंबाची कदर करा! मोठ्या गोष्टींची सुरुवात छोट्या गोष्टींपासून होते. तुमच्या कुटुंबात सुसंवाद असेल, तर तुमच्या सभोवतालच्या जगात सुसंवाद असेल. म्हणजे देशात एकोपा राहील. आपण हे स्पष्टपणे लक्षात घेतले पाहिजे की जीवन आपल्या स्वत: च्या हातांनी आणि आपल्या स्वत: च्या मेंदूने तयार केले आहे. याशिवाय मार्ग नाही. मी तुम्हाला आनंदी जीवनासाठी रेसिपी देणार नाही. पण मी धाडसी होईन आणि म्हणेन की जर तुम्ही स्वतःशी सुसंगत असाल तर जग अधिक चांगले बदलेल.
चेस्नोकोव्ह:
माझ्यासाठी, महान विजय दिवस ही अशी वेळ आहे जेव्हा माझ्या घशात नकळत एक ढेकूळ येते आणि माझे डोळे "उत्स्फूर्तपणे" अश्रूंनी भरतात.
फेडरल प्रॉपर्टी मॅनेजमेंट एजन्सीच्या प्रमुखाचे फिनलंडमध्ये डचा आहे, पहिल्या उपपंतप्रधानांचे ऑस्ट्रियामध्ये किल्ले आहेत आणि लंडनमध्ये लक्झरी अपार्टमेंट्स आहेत... रिअल इस्टेट, खाती, ऑफशोअर कंपन्या, मुले, नातवंडे... सध्याच्या रशियन उच्चभ्रू लोकांकडे आहे. सर्व काही “तिकडे”, सर्व काही टेकडीवर!
रशियामध्ये त्यांना “राज्य” खूप आवडते. ही संस्था कोणत्याही समस्या आणि संकटातून जीवनरक्षक आहे असा विश्वास आहे. फ्रीबीज आणि मत्सर हे सर्वात भयंकर अवचेतन स्टिरियोटाइप आहेत, जे सोव्हिएत काळापासून रुजलेले आहेत, जे रशियन लोकांना जगू देतात.
बहुतेक, माझ्या नम्र मतानुसार (कोणताही गुन्हा नाही), राज्यात, अर्थकारण आणि राजकारणात काय आणि कसे आहे याची काळजी करू नका. राज्य "कष्टाचा कटोरा" ची हमी देते, परंतु आम्ही आणखी कशाची अपेक्षा करत नाही. पितृत्व ही एक भयंकर शक्ती आहे, परंतु जेव्हा ती रशियाप्रमाणेच एक सार्वत्रिक वर्ण प्राप्त करते, तेव्हा तो परत न येण्याच्या अथांग डोहाचा थेट रस्ता आहे.
नागरिकांचे काही अंशी बरोबर आहे. राज्याने शतकभर लो प्रोफाइल ठेवायला शिकवले, आता बदलायला का घाबरतोय? चला सक्रिय, जबाबदार आणि विवेकी बनूया.
ते रशियन नागरिकांसाठी नवीन कर स्थापित करणारे कायदे किती लवकर पास करतात! १ एप्रिलपासून पेट्रोलवरील अबकारी कर वाढणार आहे. राज्य ड्यूमाने आज एकाच वेळी तीन वाचनांमध्ये संबंधित कायदा स्वीकारला. नवीन कायद्यानुसार, गॅसोलीनवरील कर प्रति लिटर 2 रूबलने, डिझेल इंधनावर - 1 रूबल प्रति लिटरने वाढेल.
मी रशियन फेडरेशनच्या अर्थव्यवस्थेचा अभ्यास करणार्‍या एका प्रतिष्ठित संस्थेचे विश्लेषण वाचत आहे आणि... मला हसू येत आहे!
कोट: "वार्षिक किमतीतील वाढ 9.8% पर्यंत घसरली, मुख्यत्वे खाद्यपदार्थांच्या किमतींमधील बदलांचे योगदान कमी झाल्यामुळे, विशेषत: बटाटे आणि फळे आणि भाजीपाला, जे एक वर्षापूर्वी अलीकडे होते तितकेच महाग होते."
आम्ही रशियामधील पत्रकारितेच्या कार्याबद्दल, राजकीय टॉक शोच्या वैशिष्ट्यांबद्दल बोललो.
मी एक, पण महत्त्वाचा तुकडा देईन:
तुम्ही तुमच्या कार्यक्रमांमध्ये भू-राजकीय विषयांकडे थोडे लक्ष का देता?
गतवर्षी जागतिक तेलाच्या किमतीत गंभीर घसरण झाली (सतत सुधारणा), प्रमुख तेल उत्पादक देशांपैकी फक्त व्हेनेझुएला आणि रशियानेच तीव्र नकारात्मक परिणाम दाखवले!
व्हेनेझुएलाचा GDP 10% (IMF) आणि रशियाचा 3.7% (Rosstat) घसरला.
बाकी सगळे मोठे झाले आहेत!
सज्जनांनो, रशियन सरकारमध्ये उदारमतवादी नाहीत! असे लोक आहेत ज्यांनी स्वतःला "उदारमतवादी" घोषित केले, परंतु त्यांचे निर्णय असे कधीच नव्हते. हे घोटाळे त्यांच्या “सहकाऱ्या”, पूर्णवेळ “देशभक्त” यांच्याकडून पुरेसे आहेत.
तर, ए. ड्वोरकोविच म्हणाले की या वर्षी गॅसोलीनच्या किमती केवळ 10% वाढतील. केवळ महागाई वाढलेल्या किमतींमध्ये "बसून" राहील, उपपंतप्रधानांनी जोर दिला.
ठीक आहे, परंतु मी "स्वर्गीयांना" आठवण करून देऊ इच्छितो की ही त्यांची स्वतःची वचने लक्षात ठेवण्याची आणि पूर्ण करण्याची वेळ आली आहे - वाहतूक कर रद्द करण्याची किंवा इंधनाच्या किंमतीवरील अबकारी कर रद्द करण्याची. आपल्या नागरिकांबद्दल असा “सामाजिक” दृष्टीकोन इतरत्र कुठेही नाही! सहसा एकतर कर किंवा अबकारी कर. परंतु रशियन नोकरशाहीने देशाच्या नागरिकांना एक मूक "बायोमास" मानले आहे जे त्यांच्या प्रत्येक इच्छासाठी पैसे देईल.
प्रोन्को युरी-त्सारग्राड टीव्ही चॅनेलवरील रिअलनो व्रेम्या कार्यक्रमाचा प्रस्तुतकर्ता.
"वर्षातील पत्रकार" (2011) श्रेणीतील रशियन युनियन ऑफ इंडस्ट्रिलिस्ट आणि उद्योजकांच्या ऑल-रशियन बिझनेस जर्नलिझम स्पर्धेचे विजेते, आर्थिक पत्रकारितेच्या क्षेत्रातील कामगिरीसाठी असोसिएशन ऑफ रशियन बँक्सकडून मानद डिप्लोमा धारक ( 2011).
मला लगेच आरक्षण द्या की मी श्रीमंत आणि यशस्वी लोकांच्या विरोधात नाही, परंतु मी स्पष्टपणे त्यांच्या विरोधात आहे ज्यांनी आपल्या देशाला "प्रायोगिक चाचणी मैदान" बनवले आहे जिथे ते कच्चा माल संपत्ती बाहेर काढतात, परदेशात विकतात आणि त्या बदल्यात स्थानिक आदिवासींसाठी "चप्पल आणि मणी" खरेदी करा.
बद्दलअर्थात, रशियन “एलिट” (कोटेशन चिन्हांशिवाय या लोकांना इतके उच्च नाव म्हणता येणार नाही) कुजले आहे. तिने देश सोडला, त्यातच राहिली. ज्यांनी देशांतर्गत व्यवसायात यश मिळवले आहे ते ज्या ठिकाणी हे यश मिळवू शकले त्यांच्याशी इतके प्रतिकूल का आहे हे समजणे कठीण आहे.
आपण असे म्हणू शकता की कोणत्याही व्यक्तीला अर्जाचा बिंदू (या प्रकरणात, राहण्याचे ठिकाण) निवडण्याचा अधिकार आहे जिथे तो आणि त्याचे कुटुंब आरामदायक आणि सोयीस्कर आहे. सर्व काही खरे आहे, परंतु तसे नाही, कारण आम्ही अशा लोकांबद्दल बोलत आहोत जे देशांतर्गत अर्थव्यवस्थेच्या 2/3 पेक्षा जास्त नियंत्रण ठेवतात आणि जे एक दयनीय अस्तित्व निर्माण करतात त्यांच्यासमोर "मोठा" असतात. "प्रेक्षक" या श्रेणीमध्ये किमान 20 दशलक्ष लोक निर्वाह पातळीपेक्षा कमी उत्पन्नावर जगतात.
नोरिल्स्क निकेलच्या आसपास शोडाउन, जेव्हा शतकाच्या “घोटाळ्या” च्या परिणामी एक अद्वितीय मालमत्ता प्राप्त झालेल्या oligarchs - तथाकथित. शेअर्ससाठी कर्ज लिलाव, जे नंतर त्यांना ऑफशोअर घेऊन जातात, हे रशियन उच्चभ्रू असल्याचा दावा करणारे कसे अपमानकारक आहेत याचे एक उल्लेखनीय उदाहरण आहे. किंवा कदाचित ते यापुढे लागू होणार नाहीत? त्याच श्री डेरिपास्का यांनी "व्यवसाय करण्याच्या सोयीसाठी" स्वतःला सायप्रियट नागरिकत्व विकत घेतले.
वरवर पाहता, ते आता आमचे नाहीत, ते आधीच पश्चिमेसाठी "त्यांची मुले" आहेत. तेथे त्यांची खाती, रिअल इस्टेट आणि संपत्ती आहे आणि येथे औद्योगिक क्षेत्र आणि तेथील रहिवासी आहेत, जे त्यांना आरामदायी अस्तित्वाचे नेतृत्व करण्यास आणि कुलीन युद्धांमध्ये भाग घेण्याची परवानगी देतात. रशियन कायदेशीर व्यवस्थेबद्दल "विसरून" त्यांनी त्यांचे कायदेशीर विवाद, काही लंडन, काही स्टॉकहोम येथे हलवले आहेत.
मी ते आधीच लिहिले आहे
रशियन अभिजात वर्ग हा पाश्चिमात्य देशांसाठी हास्याचा विषय बनला आहे. तिच्या वागण्यामुळे आपल्या भौगोलिक-राजकीय विरोधकांमध्येही गोंधळ उडतो: ते त्यांच्या स्वतःमध्ये असा भ्रष्टाचार पाळत नाहीत, ज्यांना तेथे "जीवनाचा स्वामी" मानले जाते.
या प्रबंधाची पुष्टी करणारी काही उदाहरणे येथे आहेत. बोरिस मिंट्स (O1 गुणधर्म), अर्काडी वोलोज (यांडेक्स), पावेल ग्रॅचेव्ह (पॉलियस) इत्यादींसह शेकडो श्रीमंत रशियन नागरिकांनी प्रत्येकाने किमान €900 हजार दिले आणि माल्टीज नागरिकत्व प्राप्त केले.
पुढे - अधिक: जगातील संपत्तीच्या वितरणावरील नवीन अहवालात वर्ल्ड वेल्थ रिपोर्ट सल्लागार कंपनीनाइट फ्रँकने नमूद केले आहे की रशियन कोट्यधीश नागरिक हे दुसरे नागरिकत्व मिळवण्याच्या बाबतीत जगातील अतिश्रीमंतांपैकी एक आहेत.
रशियातील 58% श्रीमंत आणि श्रीमंत लोकांकडे आधीपासूनच दुसरा पासपोर्ट (दुहेरी नागरिकत्व) आहे, 45% कायमस्वरूपी निवासासाठी रशियामधून दुसर्या देशात जाण्याचा विचार करत आहेत.
त्याच वेळी, रशियन मोठ्या उद्योगातील 70% पेक्षा जास्त परदेशी ऑफशोर कंपन्यांचे आहेत. या वस्तुस्थितीचा दुसर्या निर्देशकाशी थेट संबंध आहे - रशियामधील लक्षाधीशांची वार्षिक वाढ. जागतिक संपत्ती अहवालात असे दिसून आले आहे
$50 दशलक्षपेक्षा जास्त भांडवल असलेल्या आमच्या देशबांधवांची संख्या 2,620 लोक होती. त्यांच्याकडे $1.2 ट्रिलियन आहे, जे 2017 मध्ये देशाच्या GDP च्या 73.5% आहे.
असे दिसून आले की जवळजवळ संपूर्ण देशांतर्गत अर्थव्यवस्था "टेकडीवरून" व्यवस्थापित केली जाते, तर तिची संपत्ती तेथे राहणाऱ्या आणि काम करणाऱ्या प्रभावशाली आणि श्रीमंतांच्या संकुचित गटाद्वारे नियंत्रित केली जाते. ते राष्ट्रीय संपत्तीच्या 2/3 पेक्षा जास्त नियंत्रित करतात, परंतु राष्ट्रीय रशियन उच्चभ्रू नाहीत. उच्चभ्रू लोक देशभक्तीच्या स्तुतीमध्ये नसतात, परंतु वास्तविक कृत्यांमध्ये आणि गुंतवणूकीत असतात.
वर्तमान फेडरल सरकार ही वस्तुस्थिती सामान्य मानते. "शुवालोव्ह कमिशन" च्या निर्णयाचे स्पष्टीकरण कसे देता येईल की सक्तीचे डिऑफशोरायझेशन करणे अशक्य आहे, कारण यामुळे रशियन अर्थव्यवस्थेत एक पद्धतशीर संकट येईल ?! शुवालोव्ह बरोबर आहे:
त्याने आणि त्याच्या भावांनी (कुड्रिन्स, ड्वोरकोविच, ग्रेफ इ.) रशियामध्ये लागू केलेली सध्याची व्यवस्था अक्षरशः कोलमडून पडेल. ही प्रणाली, जी केवळ रशियामधून पैसे बाहेर काढण्यासाठी डिझाइन केलेली आहे, परंतु तिच्या यशस्वी औद्योगिक वाढीसाठी नाही, ती कोसळेल.
या गृहस्थांना अर्थव्यवस्थेच्या विकासाची, देशाच्या लोकसंख्येच्या गरीबीची पर्वा नाही, त्यांच्यासाठी महत्त्वाची गोष्ट म्हणजे येथे रोख मिळवणे आणि "कमावलेले" अब्जावधी तिकडे पाठवणे.
ही परिस्थिती किती काळ चालू राहू शकते, जेव्हा "उच्चभ्रू" रशियाचा उघडपणे तिरस्कार करतात, परंतु, परदेशी नागरिकत्व प्राप्त करून, द्वेष केलेल्या देशातील मालमत्तेबद्दल विसरत नाहीत? मी 90 च्या दशकातील "यशस्वी आणि कर्तृत्ववान" च्या बाजूने कसे समजावून सांगू शकतो आणि या घटकामुळेच मी मातृभूमीशी त्यांचा वास्तविक विश्वासघात, तथाकथित सांप्रदायिक उपासना स्पष्ट करतो. पाश्चात्य मूल्ये आणि शोकेस?
उत्तर स्पष्ट आहे - हे आकडे मार्च 2018 मध्ये इतिहासाच्या आईला पाठवण्यासाठी, जेव्हा आपल्यापैकी प्रत्येकजण आपल्या मतदान केंद्रावर येईल आणि वैयक्तिक मतदानाद्वारे रशियाच्या राष्ट्रीय सार्वभौमत्व आणि राष्ट्रीय हितांचे समर्थन करेल.
उच्चभ्रूंच्या राष्ट्रीयीकरणाची वेळ आली आहे: जर तुम्हाला रशियाबरोबर राहायचे नसेल, तर त्याच्या फायद्यासाठी काम करा, टेकडीवर जा, सीमा खुल्या आहेत.
तुम्ही तुमच्या देशात राहिल्यास, तुम्हाला पितृभूमीच्या भल्यासाठी काम करणाऱ्या यशस्वी आणि श्रीमंत लोकांच्या गटात सामील व्हायचे असेल तर काही हरकत नाही. प्रामाणिकपणे कमवा, तुमच्याच देशात व्यवसाय विकासासाठी गुंतवणूक करा. या गटासाठी - वास्तविक, तात्कालिक अभिजात वर्गासाठी नाही - सर्वात आरामदायक ("ग्रीनहाऊस") परिस्थिती निर्माण केली पाहिजे. रशिया आणि त्याच्या लोकांच्या समृद्धीसाठी अटी.