Jurij Pronko: Prečo som sa rozhodol rozísť s liberálnou opozíciou
Česnokov:
Ahoj ľudia. Blíži sa 9. máj a s ním aj nová nádherná tradícia. Nesmrteľný pluk, ktorý bude podporovaný nielen v mestách a obciach Ruska, ale teraz aj v mnohých ďalších krajinách sveta. Napriek tomu sa v určitých kruhoch objavujú pochybnosti – je potrebné vstúpiť do Nesmrteľného pluku a prečo je to vôbec potrebné? Presne o tom sa budeme rozprávať s našim hosťom, Televízny moderátor cárskeho kanála Jurij Pronko. Dobrý deň, Yuri.
Pronko:
Ahoj.
Česnokov:
Faktom je, že na tých istých internetových stránkach je pod nasledujúcim nadpisom veľmi zaujímavý text: „Pronkov incident. Ako sa zo slávneho moderátora liberálneho rádia stal zapálený konzervatívec a monarchista.“ A tento text porovnáva vyjadrenia môjho váženého hosťa napríklad z roku 2012 na Facebooku: „Opozícia požiadala o usporiadanie miliónového pochodu v Moskve, ja pôjdem a vy? Najbližšie - apríl 2016. Opäť Pronkove výroky, ale diametrálne opačné. "Prevracia ma to naruby od takzvaných disidentov, ktorí lejú prúdy špiny na svoju krajinu, na svätú ruskú cirkev, na Nesmrteľný pluk."
Yuri, toto sú premeny, ktoré by robili česť Zlatému oslíkovi – toto je román takej klasiky antickej literatúry, ak niekto nevie, s čím sú spojené?
Pronko:
V skutočnosti som vám vďačný za túto správu. A rozhlasová stanica „KP“ - za príležitosť odpovedať. Pretože ste citovali iba jednu z mnohých publikácií, ktoré vyšli v posledných dňoch a týždňoch. Nie, v skutočnosti som sa nezmenil ja, ale zmenili sa tí ľudia, ktorí sa sami vyhlasovali za opozíciu, ktorí sa nazývali liberálmi, ktorí vlastne nemali nič spoločné ani s liberálnou teóriou, ani s liberálnou praxou. Takže viete, toto je vlastne veľmi jednoduchá otázka, pretože sa ma na to často pýtajú. Som človek, ktorý svojho času, jemne povedané, pomáhal istému okruhu takzvaných opozičníkov; a nebijem sa tu pätou do hrude, to je naozaj pravda: boli roky, keď som pre týchto ľudí urobil veľa. A kolegovia, ktorí sa považovali za nezávislých novinárov, sa ich vtedy báli pozývať do svojich relácií, otvorene mi hovorili, že po týchto reláciách budete zatvorený, nebudete môcť pracovať atď. Ako vidíte, pracoval som po hlasnom vysielaní a po hlasných memes, ktoré ožili... [verí sa, že výraz „Party podvodníkov a zlodejov“ sa stal široko používaným po diskusii v rozhlasovom programe Jurija Pronka začiatkom roku 2011 - cca. red.]
Česnokov:
S Navaľným ste mali zaujímavé vysielanie.
Pronko:
Áno, mimochodom, toto je jeden z nich. Bolo tam veľa rôznych ľudí, ktorí, mimochodom, teraz niektorí sedia. A niektorí sú na slobode, ale toto je tiež veľmi zaujímavá situácia: niektorí sú vo väzení, iní sú na slobode, zatiaľ čo tí, ktorí sú na slobode, ako to chápem, nie sú znepokojení a zmätení tými, ktorí sú na miestach, ktoré nie sú tak vzdialené, ale to nie je dôležité. Aj keď to je tiež dôležité - charakterizuje ľudí.
Takže to nie som ja, kto sa zmenil, znova zdôrazním, ale situácia a ľudia sa zmenili. vzadu posledné roky Vidím, k akému masívnemu posunu takzvanej opozície došlo nie k skutočným polemikám s úradmi, nie k reálnej politike, ale k hlasným vyhláseniam. A v skutočnosti je to všetko, už žiadna politika a žiadny dialóg. Títo ľudia nechcú žiť v Rusku. Títo ľudia sa nespájajú s Ruskom. Poznám týchto ľudí. Väčšina sú dokonca poslucháči Komsomoľskej pravdy, poznám ich osobne.
A čo som videl za posledné roky? Sú to kade bahna, ktoré sa vyliali na všetkých odporcov, mimochodom, či boli monarchisti, červení alebo bieli. Existuje určitý vzorec, podľa ktorého títo ľudia žijú. Teraz, ak nezodpovedáte tomuto pauzovaciemu papieru, tejto šablóne, potom začnete byť prinajmenšom nepriateľom alebo protivníkom. Takže keď som premýšľal, v určitom bode som nemohol pochopiť, čo sa deje. Pretože ľudia sa naozaj zmenili. A odpoveď sa ukázala byť veľmi jednoduchá. S Ruskom sa nespájajú. Čím hlasnejšie kričíte, čím hysterickejšie kričíte, čím viac špinavostí nalejete – na vládu, na jej politiku, na krajinu – tým je väčšia pravdepodobnosť, že dostanete zelenú kartu alebo povolenie na pobyt. A poznám konkrétne príklady, konkrétnych ľudí, ktorí doviedli situáciu presne do tejto hysterickej roviny a teraz žijú na Západe.
Česnokov:
No, odkedy ste začali, môžete menovať týchto ľudí?
Pronko:
Títo ľudia sú vlastne všetci na Facebooku. Na internete. Niektorí z nich sa navyše snažili svoj odchod prezentovať ako nejaký politický tlak.
Česnokov:
aký je z toho výsledok?
Pronko:
Áno. Krvavý režim. No to je kravina. Lebo keď čo i len trochu začnete, nehovoriac o rýpaní, ale stačí sa takto trochu škrabať po povrchu, zistíte, že jeden má syna, ktorý už dlho žije v Amerike, ďalší manželku, ktorá už dlho žije v Paríži. A tak ďalej. Viete, aké súkromné kurzy boli žiadané v susednej Ukrajine?
Česnokov:
Pravdepodobne kurzy angličtiny?
Pronko:
Kurzy poľského jazyka. Tu! V každom regionálnom centre Ukrajiny sú kurzy, nie len jeden, ale hneď niekoľko, konkrétne v poľskom jazyku. Všetky tieto reči o slobodách, ľudských právach atď. – ako skončili? Konečná deštrukcia susednej ekonomiky, jej kolaps, je vlastne aj tou návnadou, ktorú Európska únia pravidelne podáva Ukrajincom – mám na mysli zrušenie vízového režimu. A teraz sa opäť hovorí o tom, že toto je...
Keď sa vrátim k vašej otázke, môžem úprimne povedať, že to bola ťažká etapa môjho života, pretože svoju krajinu nezmením. Mám svoju vlasť a hovorím to bez pátosu. Neopustím Rusko. Tvrdím, že títo ľudia nespáchajú svoj osud a nemajú v úmysle tu žiť. Pozrite sa, kde študujú ich deti... Mimochodom, v tomto smere sa absolútne nelíšia od jednotlivých predstaviteľov byrokratickej komunity. Toto sú vtáky z peria. Pre mňa sú obaja, Edward, to isté. Vo vzťahu k moci som sa nezmenil, stále formulujem témy a otázky, na ktoré požadujem jasné odpovede. Ale nemám v úmysle podporovať viac ľudí, ktorí to robia svojej vlastnej krajine.
Česnokov:
Jurij, správne chápem, že ste ekonóm a keď kritizujete ekonomické smerovanie súčasnej vlády, kritizujete ju na základe určitých poznatkov. Aké sú vaše sťažnosti?
Pronko:
Oddeľme profesionálny pohľad od filistínskeho. V dobrom zmysle slova. Každý z poslucháčov rádia „KP“ už pocítil rozsiahlu hospodársku krízu, ku ktorej došlo v krajine. Tvrdím, že je to človek, že to vytvorili práve tí ľudia, ktorí sú teraz vo finančnom a ekonomickom bloku vlády a ich predchodcovia. Opäť to nebudem tajiť, týchto ľudí poznám osobne. Ale to nie je o osobnostiach. Každý z nás môže v konečnom dôsledku riadiť ten či onen proces – sme v rádiu, v televízii, každý poslucháč rádia na svojom mieste vykonáva určitú funkčnú zodpovednosť. Títo ľudia si teda neplnia svoje funkčné povinnosti. Pozrieme sa napríklad na politiku centrálnej banky Ruska. Ústava a základný zákon krajiny stanovujú povinnosť tohto regulátora kontrolovať a všetkými možnými spôsobmi prispievať k stabilnej finančnej situácii v krajine. Sledujeme ju? Nie Túto najvyššiu volatilitu na devízovom trhu zaznamenali už rok všetci naši poslucháči. V ruskom jazyku je veľký rozdiel medzi tým, čo ste videli, a tým, čo sa stalo o rok neskôr. Mimochodom, situácia sa stabilizuje a mali by ste si dobre uvedomiť, že sú ľudia, sú príjemcovia, ktorí na týchto výkyvoch, na tejto volatilite, mierne povedané, zarobili veľa peňazí.
Pozrite sa napríklad na zakladateľov a majiteľov moskovskej burzy. Kto je formujúcim prvkom výmenného kurzu? Ak by centrálna banka ustúpila vedľa a ako hovorí pani Nabiullina, ich hlavnou témou je teraz inflačné cielenie – vysvetlím, miera inflácie, ktorá napríklad na začiatku roka alebo na konci toho predchádzajúceho je uvedené napr. 4% - musí byť splnené do konca budúceho roka. Ak sa inflačný cieľ nenaplní, predstavenstvo a celé zloženie centrálnej banky odstúpi. Už ste to niekedy videli?
Vraciam sa k moskovskej burze - pozri, kto sú tam príjemcovia? Toto je súkromná inštitúcia. Nie som proti súkromnému biznisu, je mi jedno, či je veľký, stredný alebo malý. Súkromné podnikanie však nemôže formovať menovú politiku celého štátu. A presne toto sa teraz deje. Pretože práve na Moskovskej menovej burze, v sekcii meny, sa určuje úroveň fluktuácií, úroveň výmenného kurzu rubľa voči doláru, voči euru, ktorý máme každý deň, a na základe týchto údajov, centrálna banka schvaľuje svoj oficiálny výmenný kurz. Kto je predsedom predstavenstva Moskovskej burzy, viete?
Česnokov:
Nevedomý.
Pronko:
Alexej Kudrin.
Česnokov:
Aj tak?
Pronko:
Áno. Alexey Kudrin dostal veľmi vážnu odmenu na základe výsledkov minulého roka. To znamená, že krajina jednoducho musí poznať svojich hrdinov. Musíte pochopiť, že nežijete v bezvzduchovom priestore, žijete v priestore, kde sú špecifické záujmy, kde pravidelne vznikajú konflikty záujmov a kde ľudia, ktorí sa skrývajú za tým či oným politickým, mimochodom, takým pozlátkom, veľmi zarábajú. vážne peniaze. Odpovedzte mi na otázku, prečo sa ruský minister hospodárskeho rozvoja, pán Uljukajev, stretáva s americkým veľvyslancom? Vysvetlite, prečo je taká veľká potreba, aby sa človek, ktorý je zodpovedný za ekonomický rozvoj v krajine, stretol s veľvyslancom tohto štátu? Zároveň sú tu skryté správy o témach ich rozhovoru. Pravidelné cesty ministra finančného a hospodárskeho bloku na rôzne summity za veľmi nejasnými cieľmi. Koniec koncov, všetci by sme mali dokonale pochopiť, že ten istý Medzinárodný menový fond je Rothschildovým fondom. To je to, čo potrebujete vedieť. Treba poznať históriu. Všetky tieto fondy, ktoré sa zdajú byť inštitucionálne globálnymi inštitúciami, majú v skutočnosti svojich príjemcov. Teda konkrétnych jednotlivcov, občanov, ktorí za to dostávajú, mierne povedané, určitú odmenu. To isté platí pre Moskovskú burzu.
Česnokov:
Pred 100 rokmi profesor Miliukov, ktorý vystúpil z pódia Štátnej dumy, vychrlil svoje slávne obvinenie: „Čo je to - hlúposť alebo zrada? V tomto prípade to možno nie je zrada, ale stále neschopnosť?
Pronko:
Nie, toto rozhodne nie je hlúposť. Nie som pripravený súhlasiť s druhou tézou. Takto to drsne formulovať na vzduchu. Ale toto rozhodne nie je hlúposť. Toto je veľmi cynický výpočet. Uvediem ešte jeden príklad, aby ste pochopili, čo sa v krajine deje. Dva príklady. Vyjadrenie nie ekonóma Pronka, nie novinára Pronka, ale štátnej spoločnosti Poisťovňa vkladov. Toto je regulátor, ktorý je určený na kompenzáciu...
Česnokov:
Povedal by som, že megaregulátor.
Pronko:
- ...áno, v dôsledku úpadku jednej alebo druhej finančnej úverovej inštitúcie. Takže tu je vyhlásenie DIA. Bankári vybrali z vkladov 550 miliárd rubľov.
Česnokov:
Na aké obdobie?
Pronko:
V roku. Za posledný rok.
Česnokov:
A je to oficiálne vyhlásenie? Takže priznajú?
Pronko:
Toto je DIA. Vy a ja teraz môžeme ísť z vysielania a ja vám ukážem...
Česnokov:
Verím ti.
Pronko:
80 % – opäť vyhlásenie DIA – sú zločinecké schémy. Strašidelné čísla! Je ich tu milión, čo si veľa ľudí nevie predstaviť.
Česnokov:
Áno, mnohí si ani nevedia predstaviť stotisíc...
Pronko:
A pol bilióna rubľov? 550 miliárd – 80 % z toho tvoria zločinecké schémy. Ešte raz - vyhlásenie od štátnej korporácie „Agentúra pre poistenie vkladov“. Bol som rovnako zmätený ako vy, napriek tomu, že som profesionálny ekonóm, bol som v šoku. Ale začal som zisťovať, odkiaľ sa táto postava vzala. Tu sú dve banky, ktoré sú na perách každého; ich bankrot priniesol 400 mld. Jedna banka je čistý zločin, čistý zločin vo všeobecnosti. Mal som rozhovor s jedným z lobistov bankovej komunity, spýtal som sa ho - čo robíš? Zničíš všetko, čo sa dá zhodiť. A povedal mi, že ešte za predchádzajúceho predsedu centrálnej banky Ignatieva vyjadril túžbu poslať skupinu z centrálnej banky Ruska do tejto banky, ktorá skrachovala. Ak budú mať poslucháči túžbu, myslím, že sa nájde - myslím, že o tom písali aj samotné noviny, hovorilo o tom aj rádio...
Česnokov:
Ale stále ste nespomenuli názov banky?
Pronko:
Nie, viem to pomenovať. Vneshprombank. 240 miliárd.
Pronko:
Navyše tam zmizli peniaze veľmi vážnych ľudí. Nie obyčajný, takpovediac, nie obyčajný. Nemôžem zniesť, keď sa povie „bežní občania“, pretože sa mi hneď vynorí otázka: „komplexné“ je to s tretím uchom, tretím okom a chvostom vzadu, alebo čo? O peniaze tam však neprišli obyčajní ruskí občania.
A druhou bankou je Probusinessbank. 120 miliárd. Vidíte poradie čísel? Spolu je to takmer 400 miliárd. A straty vo výške 150 miliárd, ktoré boli podľa predstaviteľov DIA alebo zamestnancov DIA prevedené na iné inštitúcie. To je všetko. Mam otazku - pani Nabiullina a spolocnost, myslim Bank of Russia, ako pri dennom - banky odovzdaju denny zostatok, teda akukolvek transakciu - tak ste isli kupit chlieb plastovou kartou, vasa transakcia bola okamžite zobrazí na zostatku banky, ktorá vydala vašu kartu. Tu je každá transakcia... 550 miliárd - ako si to nemôžete všimnúť?!
Česnokov:
Ja neviem, ako.
Pronko:
Toto je odpoveď na vašu otázku.
Česnokov:
Dobre, vedia vlády v ekonomickom bloku ako na to alebo si to neuvedomujú, ako si myslíte?
Pronko:
Po prvé, existujú rôzne úrovne riadenia; nie som si istý, či úplne top vôbec vie, čo sa deje. Aj keď si, samozrejme, koncepčne rozumejú. Bod dva – nedohovoria. Pretože, vidíte, bankový sektor, ako každá oblasť financií, je po prvé uzavretý a po druhé je veľmi citlivý. Akékoľvek takéto veci by mohli zrútiť bankový systém, ale páni, vy sa postaráte o svoju priamu zodpovednosť. Existuje však ďalší príklad súvisiaci s finančným a ekonomickým blokom a možno vám o ňom poviem o niečo neskôr.
Česnokov:
Vysielanie pokračuje, naším hosťom je Jurij Pronko a okrem takých dôležitých tém ako Nesmrteľný pluk či 9. máj rozoberáme aj to, bez čoho sa nedá žiť: chlieb, hospodársku politiku súčasnej vlády. Jurij, kritizoval si celý predchádzajúci blok, tvrdo kritizoval a podľa môjho absolútne amatérskeho názoru oprávnene hospodársku politiku...
Pronko:
Ešte som vám nedal všetky príklady. Je to preto, aby ste vy a naši poslucháči pochopili, kam vedie finančný a ekonomický blok vlády našu krajinu. Všetci viete, že štát z času na čas ukrojí robotníkom z ropy takzvané neočakávané zisky a nasmeruje ich buď do zlatých a devízových rezerv, alebo – pozor! - pomôcť americkej ekonomike. To je presne ono a nijako inak. K dnešnému dňu viac ako 90 miliárd amerických dolárov, ktoré patria Ruská federácia, investovala do amerických vládnych dlhopisov. Čo to je? Keď počujem poznámky pána Siluanova, ruského ministra financií, že nemá peniaze na nič – a zároveň sa za posledné tri mesiace investovalo 16 miliárd amerických dolárov do štátnych dlhopisov. Toto pomáha Amerike. Vo svojej najčistejšej podobe. Ruské, ruské peniaze, ktoré smerujú do americkej ekonomiky. Nie zo skvelej mysle, hovoríš? Nie, z toho veľkého. Toto je cynizmus. Ľudia vykonávajú pokyny, ktoré sú im dané.
Česnokov:
Ale Čína, ktorú nemožno podozrievať z národnej zrady, má v nich 10-krát viac ako...
Pronko:
Pozrite sa na čínsku ekonomiku... Áno, nie je to ani 10, je ich ešte viac...
Česnokov:
Je tu jeden a pol bilióna [čínskych investícií do amerických cenných papierov].
Pronko:
Po prvé, čínska ekonomika je ekonomika orientovaná na export. To znamená, že nemôže spotrebovať všetko, čo vyprodukuje. Môžete mi teraz vymenovať aspoň jeden sektor ruskej ekonomiky, ktorý produkuje viac, ako dokážeme spotrebovať? Je to len ropa a plyn. Všetky. Za posledných 25 rokov sme stiahli všetky priemyselné odvetvia a sektory našej vlastnej ekonomiky.
Tu je taký živý príklad. Existuje niekoľko oblastí, ktoré sa považujú za odvetvia s vysokou pridanou hodnotou. Najvyššou pridanou hodnotou je vesmírny priemysel. Vďaka Bohu, sú dosť múdri na to, aby tam investovali. Vidím, aké škandály, vidím kriminálne prípady – myslím kozmodróm Vostočnyj. Ale zastávam postoj, že ak bolo treba investovať ani nie 400, ale 500 miliárd, tak sa to malo urobiť. Toto je najvyšší multiplikačný efekt, ktorý jedno odvetvie poskytuje, pretože existuje veľa súvisiacich odvetví, ktoré preň pracujú tak či onak.
Česnokov:
Mimochodom, aj Američania stále kupujú naše motory do superťažkých rakiet. Alebo skôr sovietske, ktoré sú ešte podľa starých nákresov...
Pronko:
No naše, naše áno. Mimochodom, pamätal si Sovietsky zväz. Na akých lietadlách som lietal ako dieťa?
Česnokov:
Aj mne sa podarilo lietať na sovietskych lietadlách...
Pronko:
Toto je Tupolev -154, toto je Iľjušin -62, toto je Iľjušin-86, toto je Antonov -24, ktorý (poviem vám tajomstvo!) lieta už 60 rokov napríklad v Jakutsku. Ak tam tieto lietadlá nebudú, na Ďalekom severe Ruska nebude vôbec žiadna komunikácia.
Česnokov:
Jurij Pronko pochádza z Mirnyho.
Pronko:
Nie, som pôvodom zo Žigulevska, zo Samary, ale veľmi dlho som žil v Jakutsku. Kde sa vyrába naša lietadlá? Všetky pokusy o jeho reštart vytvorením štátnej korporácie SLA sa skončili ničím.
Česnokov:
Nie, ale aj tak je vyrobených 104, podľa mňa, Superjetov.
Pronko:
dobre? Toto nie je len kvapka v mori, je to nanokvapka v tomto mori letectva...
Česnokov:
Mexická spoločnosť Interjet však kúpila 20 Superjetov...
Pronko:
To nie je nič. Ešte raz: teraz ideme na akékoľvek ruské letisko, aj keď tu v Moskve vidíme len lietadlá od dvoch svetových výrobcov lietadiel [Boeing a Airbus]. Všetky. Prečo si nevytvoríme vlastný letecký priemysel?
Druhým príkladom je priemysel obrábacích strojov. Pozrite sa na grafy, ktoré ukazujú, koľko obrábacích strojov vyrobil Sovietsky zväz a k čomu sme dospeli. Vysvetlím to na príklade. V roku 2016 sa ruská vláda rozhodla vyčleniť až 20 miliárd rubľov prostredníctvom Fondu na podporu priemyslu na všetku podporu ruského priemyslu. Pamätáte si, koľko som vám povedal, že boli vybraté cez banky?
Česnokov:
550 miliárd.
Pronko:
A tu je to 20 miliárd pre celé odvetvie. Pre priemysel obrábacích strojov - 3 miliardy! Stretávam ľudí (vďaka Bohu, že ešte máme fabriky na výrobu obrábacích strojov) – majú slzy v očiach. To sú smiešne peniaze! O čom sa môžeme baviť, ak vážne žijete v krajine, angažujete sa vo svojej vlastnej krajine a rozvíjate svoju vlastnú ekonomiku. Alebo rozvíjate inú ekonomiku? Alebo máte záujem tento status quo zachovať tu a všetko ostatné presunúť tam?
Česnokov:
- Máte na mysli „svetovú čerpaciu stanicu“?
Pronko:
Áno samozrejme.
Česnokov:
Dobre, tvrdo kritizuješ. Čo mám robiť?
Pronko:
Existuje špecifická možnosť - stimulácia dopytu. Ak nie je dopyt, nie je ani ponuka. Urobili hanebné rozhodnutie ohľadom pracujúcich dôchodcov a zrušili ich indexáciu. Počúvaj, títo ľudia si to zaslúžia! Ale napriek tomu povedia, že ide o nejaké 4 %. Nie, ide o viac ako sto miliárd rubľov, ktoré by sa v skutočnosti investovali do rozvoja a podpory dopytu v našej krajine. Toto nebolo urobené. Toto je taký malý príklad. Skvelý príklad. Teraz vidíme prudký pokles príjmov – viac ako 20 miliónov našich krajanov žije pod hranicou životného minima. To znamená, že žijú za menej ako 10 000 rubľov mesačne. Kto ich stimuluje? Kde je program potravinových kariet, ktorý by stimuloval dopyt aj podporu výrobcov?
Česnokov:
Mimochodom, v USA dostáva stravovacie karty 50 miliónov ľudí.
Pronko:
Absolútne. Len sa tu niečo klebetí. Tu, myslím vo federálnej vláde. Nevedia nájsť... Navyše, do konca roka budú teraz koordinovať novely, doplnky, zmeny medzi rôznymi ministerstvami a rezortmi, a to všetko pominie, moje slová.
Tretia možnosť. Ak, chvalabohu, stále máme samostatné sektory, samostatné odvetvia, ktoré môžu poskytnúť synergický efekt, financujme ich priamo. Keď počujem poznámky o tom, že ide o problém, čo bežný človek o probléme vie, povedia mu, že vraj čím viac peňazí vytlačia, tým bude vyššia inflácia – to je hlúposť.
Česnokov:
Prečo hlúposť?
Pronko:
A keďže tieto peniaze používate na výrobu tovaru, vyrábate tovar. Váš priemysel sa začína rozbiehať. A získate túto synergiu.
Česnokov:
Kde je záruka, že nebudú ukradnuté?
Pronko:
Neexistuje žiadna záruka. Toto je inštitucionálny problém. Navyše, problémom teraz nie je krádež. Toto je stará správa. Teraz existuje nová schéma, o ktorej veľmi aktívne hovorí vedúca účtovnej komory Tatyana Goliková. Pri pridelení verejných prostriedkov sa neukradnú, ale jednoducho sa uložia do bankového depozitu.
Česnokov:
A posúvajú sa a získavajú záujem.
Pronko:
Áno. Známym príbehom je správa Účtovnej komory, ktorú nájde každý poslucháč rádia „KP“: pridelených je 54 miliárd, po troch rokoch sa vykoná audit, neukradli ani rubeľ, všetky boli na bankovom vklade a stale su... teraz si nepamatam, bud mali postavit cestu, alebo nejaku infraštruktúrny projekt. Títo príjemcovia dostali minimálne pol miliardy skutočných rubľov bez toho, aby niečo urobili. Takže nekradnite – to už nie je v móde. V dnešnej dobe je módne vkladať ho na bankový vklad.
Česnokov:
Oh... A čo navrhuješ urobiť? Stimulovať dopyt, však? Ale pozrite sa, keď napríklad pobaltské štáty vstúpili do EÚ, vstúpili tam západné banky - švédska, nemecká - a stimulovali dopyt neobmedzeným spotrebiteľským úverovaním. Tým pádom je teraz v Pobaltí podľa mňa dlh na obyvateľa 20-tisíc eur na osobu - nič také nehrozí?
Pronko:
Nie Rozvíjajte svoj vlastný finančný trh. Prečo potrebujete Európsku úniu? Prečo potrebujete tieto západné inštitúcie? Krajina je sebestačná, krajina má všetko – ľudské, prírodné, územné – zdroje. Čo ešte robí? Prečo by sme sa tam mali pozerať? Ak chceš, naformulujem to tvrdo. Ešte tvrdšie. Vyhlásme politiku izolacionizmu v ekonomickej sfére.
Česnokov:
No len toľko ľudí nemáme. V ZSSR žilo 250 miliónov ľudí a my ich máme presne o 100 miliónov menej.
Pronko:
A v čom je problém? Musíme zlepšiť kvalitu a životnú úroveň našich vlastných občanov – to je úloha. Keby naši občania vedeli úmerne tomu, koľko konzumujú a koľko napríklad priemerný Američan, chytali by sa za hlavu.
Česnokov:
Ale rozhodne nemôžeme žiť bez ekvádorských banánov.
Pronko:
Potrebujeme toto? Tieto banány? Počkajte, nechcem, aby sme to preháňali – tieto banány a ananásy, nenavrhujem, aby sa pestovali tu, v Rusku. Ale to, čo sa tu dá pestovať, je jedno, to, čo sa tu dá vyrobiť, sú dve. A navyše áno, politika expanzie. Vyhlasujeme izolacionizmus. To ale neznamená, že nejdeme ďalej do sveta, neznamená to, že nepropagujeme naše tovary a služby.
Česnokov:
Veľa sme hovorili o ekonomike, ale stále sa nebudeme vyhýbať tomu, čo je na blízkom horizonte. Toto je 9. máj, toto je Nesmrteľný pluk. Jurij, mám podozrenie, keď sa vrátim k téme, s ktorou sme začali náš rozhovor, že tento bod, po ktorom si sa rozčaroval z niektorých predstaviteľov, ako je liberálna opozícia, hoci nemajú nič spoločné s liberalizmom, bol presne prvý Nesmrteľný pluku, keď sa naň úplne nečakane liali potoky blata.
Pronko:
Toto je pravda. Pred rokom sa celá naša rodina - mám veľkú rodinu - rozhodla ísť do tejto akcie. Veľmi sa bojím, pretože je to pre mňa veľmi vzrušujúce. Je viacero tém, ktoré ma dokážu znepokojiť. Bolo pre mňa veľmi dôležité prejsť sa so svojím starým otcom, ktorý je už štvrťstoročie preč, až na Červené námestie... Vždy mám v kufríku fotografiu môjho starého otca, pretože to bol pre mňa najbližší človek a odišiel veľmi skoro a zároveň 22. júna 1941 zástupca veliteľa pluku plukovník Osipov Ivan Tichonovich, to je môj starý otec, vstúpil do boja proti nacistom, ktorí zaútočili na našu krajinu. Dedka som mučil veľmi často, no, ako každé decko, zaujímalo ma to, nepovedal mi prakticky nič, povedal mi, že je to strašidelné...
Česnokov:
Mimochodom, skutoční frontoví vojaci veľa nehovoria.
Pronko:
Nemohol ma teda hrubo odstrčiť a povedať, že nebudem rozprávať, niečo mi hovoril, ale videla som na ňom, že nerád hovorí. Bol tam pre mňa taký živý príklad. Mama odišla zo Samary na Sever, bývali sme v Mirnom a raz k nám prišiel na návštevu dedko. A už sa s ním lúčil, nemohol prejsť kontrolou, zvonil na ráme. Odstránili všetko, čo sa odstrániť dalo. A úlomky v ňom zazvonili. A tak bolo pre mňa dôležité prejsť si túto etapu s mojím starým otcom a pred rokom, 8. mája, som sa už cez moju ukrajinskú líniu dozvedel o osude môjho pradeda. Aj keď hneď poviem, že pre mňa sú to jeden ľud. Rusi a Ukrajinci. Pre mňa je to jeden národ. A to, čo sa deje, presahuje moje chápanie. Tak som sa dozvedel o osude môjho prastarého otca Miňa Pronka - tak sa volal. Zomrel vo februári 1944 - jeho otec nepovedal vôbec nič a jeho otec je už tri roky preč - zomrel pri oslobodzovaní pravobrežnej Ukrajiny. Toto je môj pradedo. Jeho syn, respektíve môj starý otec Vasilij Pronko, bol zajatý. Potom som dorazil do Budapešti. V rodine Pronkových nebolo zvykom vôbec hovoriť o vojne. Či je môj starý otec Rus alebo Ukrajinec, nepovedali mi vôbec nič. Neodtláčali sa, ale držali sa preč.
Česnokov:
Príliš ťažké?
Pronko:
Áno. A keď sme prešli pred rokom, pre mňa to bolo... No vo všeobecnosti, kto bol minulý rok na tejto akcii, ma pochopí. Pretože to musíte zažiť, musíte tam byť, musíte byť vo vnútri, na Tverskej. Išli sme zo stanice Belorussky do Manezhka a potom sme vstúpili na Červené námestie. Videl som absolútne úprimné tváre mojich krajanov, mimochodom, rôznych národností a rôznych náboženské názory... A tu vám hovorím a mám husiu kožu, pretože toto je naozaj veľmi vážne a veľmi dôležité. A potom, áno, zistil som, že nie v ten deň, ale podľa môjho názoru nasledujúci deň, po... Prešli sme, pre našu rodinu je to veľmi veľká oslava, pre mňa sú vo všeobecnosti dva takéto dátumy - toto je Veľká noc, ako pre veriaceho človeka, a toto je 9. máj, Veľký deň víťazstva. A dozvedám sa o vyhláseniach, že sa ukázalo, že tam údajne boli nejakí falošní ľudia, nejaké opustené portréty. Bol som tak šokovaný! Dostal som obrovské množstvo správ, že Pronko sa ako typ pokročilého novinára môže podieľať na takých, prepáčte, je to citát, „sprostosť, PR“ atď., kde je prítomný prezident. To znamená, že tam bol taký neporiadok... Bol to neporiadok v hlavách ľudí, že boli pripravení... A najhoršie, čo vidím teraz, presne po roku, vidím, čo sa opäť deje na sociálnych sieťach. nechapem co sa deje.
Česnokov:
Posadnutie sa deje.
Pronko:
Prečo? Kto to potrebuje? Objavia sa nejaké karikatúry, nejaké karikatúry... Včera som videl poľskú karikatúru, čo znamená svadbu nacistického Nemecka a boľševického Ruska – v doslovnom zmysle slova. A toto píšu Poliaci. Nechcú sa Poliaci rozprávať o tom, ako zničili Československo? Ako to svojho času bojovali proti fašistickému Nemecku? Téma je taká bolestivá, téma je taká konceptuálna, téma je taká slávnostná, že táto šupka, toto, prepáčte, nepodstatné slovo „pleva“, by malo stále ustúpiť a ak sa človek považuje za Rusa, ak človek sa považuje za občana Ruska a nie je vo vzduchoprázdne, pamätá si svojich predkov, ako potom nemôže ísť do Nesmrteľného pluku? No, viete, toto je základ. Ruská cirkev je pre mňa rovnaký základ. Existuje ruský kostol - existuje ruský národ. Žiadna cirkev – žiaden národ. Tu je to rovnaké. Je tu povedomie o veľkosti víťazstva našich krajanov 9. mája – to je základ. Nie je tam žiadne povedomie – hranice sú otvorené, dá sa ísť všetkými štyrmi smermi. Tam však s vami nikto nebude spokojný. Nikto ťa tam nepotrebuje. Toto je veľmi veľká mylná predstava, že keď si tu ľudia lejú na svoju vlasť, tak v nádeji, že tam niečo dostanú, je to veľká hlúposť. Neviem, či sa vrátia alebo nie, ale skutočnosť, že budú nešťastní, je železobetón.
Česnokov:
Napriek tomu som našim publikom sľúbil, že môj hosť Yuri nám povie, na akom televíznom kanáli pracuje ako moderátor - „Cargrad“?
Pronko:
Toto je vlastenecký kanál. Toto je ruský kanál. Toto je imperiálny kanál. Pre niekoho to môže byť opäť zjavenie a po našom vysielaní sa opäť začne zverejňovať, že Pronko je imperialista... Ale ja som sa nikdy netajil svojím postojom. Kanál, na ktorom pracujem, sa možno niekomu môže zdať divný, ale som veľmi slobodný v témach, v hosťoch. Môžem úplne pozvať rôzne polohy, rozne nazory, no jasne, diskutujem o financiach, ekonomike, politike - to je moja specializacia, ale je to super kanal z pohladu, ze clovek moze, zaujat svoj postoj, mat svoj nazor , prísť do kontaktu s moderátormi, s hosťami, diskutovať s nimi, aj keď v neprítomnosti, pretože neexistujú žiadne interaktívne programy, stále je to televízia - je to ťažšie ako v rádiu - ale to je iné ako všetko, čo je teraz v ruštine televízia. Pretože každý moderátor má svoj vlastný názor. A čo je najdôležitejšie, kanál má svoj vlastný názor na udalosti, ktoré sa konajú. Pred nikým sa neuzatvárame, no na konci dňa je čas rešpektovať samých seba. Tu je Tsargrad TV kanál pre tých, ktorí rešpektujú seba a svoju vlasť.
Česnokov:
Aby som to zhrnul, tu je Jurij Pronko, ten priemerný čitateľ, poslucháč Komsomoľskej pravdy, ktorý teraz počúval váš monológ o ťažkej ekonomickej situácii, že zmizlo 550 miliárd, a človek má otázku – tu som ja, obyčajný človek , čo to môžem urobiť?
Pronko:
Miluj seba. Milujte svojich blízkych, príbuzných, vážte si svoju rodinu! Veľké veci začínajú malými vecami. Ak máte harmóniu vo svojej rodine, potom bude harmónia aj vo svete okolo vás. To znamená, že v krajine bude harmónia. Musíme si byť jasne vedomí toho, že život si budujeme vlastnými rukami a vlastným mozgom. Bez toho sa nedá zaobísť. Recept na šťastný život vám nedám. Ale budem odvážny a poviem, že ak budete v harmónii sami so sebou, svet sa zmení k lepšiemu.
Česnokov:
Veľký deň víťazstva je pre mňa obdobím, keď sa mi v hrdle nenápadne vyhrnie hrča a oči sa mi „spontánne“ naplnia slzami.
Šéf Federálneho úradu pre správu majetku má dačo vo Fínsku, prvý podpredseda vlády zámky v Rakúsku a luxusné byty v Londýne... Nehnuteľnosti, účty, offshore spoločnosti, deti, vnúčatá... Súčasná ruská elita má všetko „tam“, všetko cez kopec!
V Rusku veľmi milujú „štát“. Verí sa, že tento inštitút je záchrancom všetkých problémov a protivenstiev. Darčeky a závisť sú najstrašnejšie podvedomé stereotypy zakorenené od sovietskej éry, ktoré umožňujú Rusom prežiť.
Väčšina sa podľa môjho skromného názoru (bez urážky) nestará o to, čo a ako je v štáte, ekonomike a politike. Štát garantuje „misku kaše“, ale nič viac neočakávame. Paternalizmus je hrozná sila, ale keď nadobudne univerzálny charakter, ako v Rusku, potom je to priama cesta do priepasti, do priepasti, z ktorej niet návratu.
Občania majú čiastočne pravdu. Štát nás celé storočie naučil držať sa v úzadí, prečo sa teraz bojíme zmeniť? Buďme proaktívni, zodpovední a rozvážni.
Ako rýchlo prijímajú zákony, ktoré zavádzajú nové dane pre ruských občanov! Spotrebné dane na benzín sa od 1. apríla zvýšia. Štátna duma dnes prijala zodpovedajúci zákon v troch čítaniach naraz. Podľa nového zákona sa dane z benzínu zvýšia o 2 ruble na liter, z motorovej nafty - o 1 rubeľ na liter.
Čítam analytiku jedného rešpektovaného inštitútu, ktorý študuje ekonomiku Ruskej federácie a... Dusím sa smiechom!
Citát: „Medziročný rast cien klesol na 9,8 %, najmä v dôsledku výrazne zníženého príspevku zmien cien potravín, najmä zemiakov a ovocia a zeleniny, ktoré boli pred rokom približne také drahé ako nedávno.“
Rozprávali sme sa o novinárskej práci v Rusku, o zvláštnostiach politických diskusných relácií atď.
Dám jeden, ale dôležitý fragment:
Prečo sa vo svojich programoch málo venujete geopolitickým témam?
Napriek vážnemu poklesu globálnych cien ropy v minulom roku (prebiehajúca korekcia) z hlavných krajín produkujúcich ropu iba Venezuela a Rusko vykázali výrazne negatívne výsledky!
HDP Venezuely klesol o 10 % (MMF) a Ruska o 3,7 % (Rosstat).
Všetci ostatní vyrástli!
Páni, v ruskej vláde nie sú žiadni liberáli! Sú ľudia, ktorí sa sami vyhlasujú za „liberálov“, ale v podstate ich rozhodnutia nikdy také neboli. Dosť bolo týchto podvodov zo strany ich „kolegov“, „patriotov“ na plný úväzok.
Takže, A. Dvorkovich povedal, že ceny benzínu sa zvýši len o 10% v tomto roku. V raste cien bude „sedieť“ len inflácia, zdôraznil podpredseda vlády.
Dobre, ale rád by som „nebešťanom“ pripomenul, že je čas spomenúť si a splniť svoje vlastné sľuby – zrušiť prepravnú daň alebo spotrebnú daň z ceny pohonných hmôt. Nikde inde nie je taký „sociálny“ prístup k svojim občanom! Zvyčajne ide o daň alebo spotrebnú daň. Ale ruská byrokracia dlho považuje občanov krajiny za tichú „biomasu“, ktorá zaplatí za každý ich rozmar.
Pronko Jurij- moderátorka programu Realnoe Vremya na televíznom kanáli Tsargrad.
Laureát celoruskej súťaže obchodnej žurnalistiky Ruského zväzu priemyselníkov a podnikateľov v kategórii „Novinár roka“ (2011), držiteľ čestného diplomu Asociácie ruských bánk za úspechy v oblasti finančnej žurnalistiky ( 2011).
Dovoľte mi hneď urobiť výhradu, že nie som proti bohatým a úspešným, ale som kategoricky proti tým, ktorí z našej krajiny urobili „experimentálne testovacie polia“, kde čerpajú surovinové bohatstvo, predávajú ho do zámoria a na oplátku kúpiť „papuče a korálky“ pre miestnych domorodcov.
O očividne ruská „elita“ (bez úvodzoviek nemožno týchto ľudí nazvať takým vysokým prívlastkom) zhnila. Opustila krajinu a zostala v nej. Je ťažké pochopiť, prečo tí, ktorí uspeli v domácom obchode, sú takí nepriateľskí k miestu, kde sa tento úspech stal možným.
Môžete povedať, že každá osoba má právo vybrať si miesto aplikácie (v tomto prípade miesto bydliska), kde sa on a jeho rodina cítia pohodlne a pohodlne. Všetko je pravda, ale nie je to tak, pretože hovoríme o ľuďoch, ktorí ovládajú viac ako 2/3 domácej ekonomiky a „vykrmujú“ pred tými, ktorí sa živia biednou existenciou. V tejto kategórii „divákov“ žije minimálne 20 miliónov ľudí s príjmami pod hranicou životného minima.
Zúčtovanie okolo Norilsk Nickel, keď oligarchovia, ktorí dostali jedinečné aktívum v dôsledku „podvodu“ storočia - tzv. Aukcie pôžičiek na akcie, ktoré ich potom dostanú do zahraničia, sú výrazným príkladom toho, ako sú tí, ktorí sa vyhlasujú za ruskú elitu, poburujúci. Alebo možno už neplatia? Ten istý pán Deripaska si kúpil cyperské občianstvo pre „pohodlné podnikanie“.
Zjavne už nie sú naši, sú to už „ich chlapci“ pre Západ. Sú tu ich účty, nehnuteľnosti a bohatstvo a tu je priemyselná zóna a jej obyvatelia, ktorí im umožňujú pohodlnú existenciu a účasť na oligarchických vojnách. Svoje právne spory už dávno presunuli, niektoré do Londýna, iné do Štokholmu, pričom „zabudli“ na ruský právny systém.
Už som to písal
Ruská elita sa stala Západu na smiech. Jej správanie vyvoláva zmätok aj medzi našimi geopolitickými oponentmi: u svojich vlastných, ktorých tam považujú za „pána života“, takúto korupciu nepozorujú.
Tu je niekoľko príkladov, ktoré túto tézu potvrdzujú. Stovky bohatých ruských občanov, vrátane Boris Mints (O1 Properties), Arkady Volozh (Yandex), Pavel Grachev (Polyus) atď., zaplatili každý najmenej 900 tisíc EUR a dostali maltské občianstvo.
Ďalej - viac: v novej správe o rozdelení bohatstva vo svete World Wealth Report poradenská spoločnosť Knight Frank poznamenáva, že ruskí multimilionári patria k lídrom medzi superboháčmi sveta, pokiaľ ide o druhé občianstvo.
58% bohatých a bohatých z Ruska už má druhý pas (dvojité občianstvo), 45% uvažuje o presťahovaní sa z Ruska do inej krajiny na trvalý pobyt.
Zároveň viac ako 70 % ruského veľkého priemyslu patrí zahraničným offshore spoločnostiam. Táto skutočnosť má priamu súvislosť s ďalším ukazovateľom – každoročným nárastom milionárov v Rusku. Ukazuje to World Wealth Report
počet našich krajanov s kapitálom viac ako 50 miliónov dolárov bol 2 620 ľudí. Vlastní 1,2 bilióna dolárov, čo je 73,5 % HDP krajiny v roku 2017.
Ukazuje sa, že takmer celá domáca ekonomika je riadená „z kopca“, pričom jej bohatstvo ovláda úzka skupina vplyvných a bohatých, ktorí tu žijú a pracujú. Ovládajú viac ako 2/3 národného bohatstva, ale nie sú národnou ruskou elitou. Elita nie je vo vlasteneckej chvále, ale v skutočných skutkoch a investíciách.
Súčasná federálna vláda považuje túto skutočnosť za normálnu. Ako inak možno vysvetliť rozhodnutie „Šuvalovovej komisie“, že nie je možné vykonať nútenú deoffshorizáciu, pretože to povedie k systémovej kríze v ruskej ekonomike?! Shuvalov má pravdu:
súčasný systém, ktorý on a jeho bratia (Kudrinovci, Dvorkovičovci, Grefovia atď.) zaviedli v Rusku, sa doslova zrúti. Systém, ktorý je určený len na odčerpávanie peňazí z Ruska, ale nie na jeho prelomový priemyselný rast, skolabuje.
Títo páni sa nestarajú o rozvoj ekonomiky, zbedačovanie obyvateľstva krajiny, dôležité je pre nich dostať hotovosť a poslať tam „zarobené“ miliardy.
Ako dlho môže táto situácia pokračovať, keď „elita“ otvorene opovrhuje Ruskom, ale po získaní cudzieho občianstva nezabudne na svoje majetky v nenávidenej krajine? Ako môžem vysvetliť zo strany „úspešných a vykonaných“ v 90. rokoch a práve tento faktor vysvetľujem ich skutočnú zradu vlasti, sektárske uctievanie tzv. Západné hodnoty a výkladné skrine?
Odpoveď je zrejmá – poslať tieto postavy matke dejín v marci 2018, keď každý z nás príde do našej volebnej miestnosti a osobným hlasovaním podporí národnú suverenitu a národné záujmy Ruska.
Nastal čas znárodnenia elity: ak nechcete byť s Ruskom, pracujte v jeho prospech, prekonajte kopec, hranice sú otvorené.
Ak zostanete vo svojej krajine, ak sa chcete pridať ku kohorte úspešných a bohatých ľudí pracujúcich pre dobro vlasti, žiadny problém. Zarábajte poctivo, investujte do rozvoja podnikania vo vlastnej krajine. Práve pre túto skupinu – skutočnú, nie efemérnu elitu – by mali byť vytvorené najpohodlnejšie („skleníkové“) podmienky. Podmienky prosperity Ruska a jeho ľudu.