Փոքրիկ ստախոսներ RBC ալիքից. Իգոր Վիտե՞լը. Իգոր Վիտտել Հասարակական, գիտական ​​և ստեղծագործական գործունեություն

Չնայած Իգոր Վիտելը, անկասկած, իմ սիրելին է, այնուամենայնիվ, ես ուզում էի RBC ալիքում մանր ստախոսների մասին իմ առաջին գրառումը նվիրել Անդրեյ Սապունովին և նույնիսկ սկսեցի նյութեր պատրաստել: Բայց ես հանդիպեցի մի հոդվածի մասինՎիքիպեդիա Իգորկայի մասին և չկարողացավ դիմադրել: Ցավալիորեն զվարճալի էր այս փոքրիկը: Նման գրանդի կենսագրության, ստեղծագործության և նվաճումների ուսումնասիրությունը խոստանում էր իրական հաճույք և խոստանում էապես երկարացնել կյանքը, քանի որ անկեղծ ծիծաղի յուրաքանչյուր րոպեն, ինչպես գիտեք, երկարացնում է կյանքը մեկ ժամով: Այն, որ ծիծաղելու բան կլինի, պարզ դարձավ ընթերցված հոդվածի առաջին տողերից։ Եվ նույնիսկ հպանցիկ հայացքը փքված կեցվածքով հնդկահավերի լուսանկարների ընտրությանը, որը թողարկվել է Yandex-ի կողմից «Իգոր Վիտելի» խնդրանքով, հստակ հաստատեց, որ ծիծաղը կլինի և՛ փրփրացող անկեղծ, և՛ երկար:

Եվ ես չկարողացա դիմադրել ...

Այսպիսով, ծանոթացեք.

Ռուսական և համաշխարհային տնտեսական լրագրության աստղ, խարիզմատիկ (իսկապես «գավաթ» բառից) հեռուստատեսային և ռադիոհաղորդավար, խորհրդատու և պրոդյուսեր Վիտելը, ով համատեղում է իր ծանր կրթական և այլ գործունեությունը, որն ուղղակիորեն ուղղված է փող կորզելուն և Էռնեստո Չեի նկատմամբ բաց համակրանքին։ Գևարային և մի վայրկյան Ուգո Չավեսին.

Այո, հենց կրքոտ գնդապետ Չավեսն է, ով վենեսուելացիներին, ի թիվս այլ նմանատիպ ուրախությունների, զուգարանի թղթի համար հերթեր տվեց, նրա կուռքն է։
Ես անմիջապես ընդունում եմ, որ այս բազմակողմանի կերպարի ամբողջական կերպարը Ես դա անմիջապես չհասկացա:

Ո՞վ է նա՝ Վիտել Իգոր Ստանիսլավովիչը՝ մանր ստախոս, ծաղրածու, նարցիսիզմով տառապող բաբուն, թե՞ մաղձով շաղ տվող պարտվող, կանանց հետ անընդհատ անհաջողություններից զայրացած։ Թե՞ այն խառնված է մի քիչ նյութի ամբողջ կղանքի հետ։
Շատ ժամանակ պահանջվեց միանգամայն որոշակի եզրակացության գալու համար.

Վիտելը մանր ստախոս չէ: Եվ նույնիսկ ոչ մի կատակասեր, ինչպես հաճախ է թվում, երբ տեսնում ես, թե ինչ զվարճալի դեմքեր է նա անում իր շոուներում և ինչ անկեղծ հիմարություններ է ասում՝ լուրջ դեմքը պահելով իր զավեշտական ​​դեմքին։ ՀիշիրԱՄՆ-ում Աբրամովիչի ձերբակալության պատմությունը և «Դորենկոյի» հետ ուղիղ հեռարձակման հարցազրույցը.

Բայց նա կատակասեր չէ և մանր ստախոս չէ, նա պարզապես պարտվող է , ով պատահաբար հայտնվել է երրորդ կարգի հեռուստաալիք։ Մայր Բնությունը կատակեց՝ իր մարմնում և բնավորության մեջ համատեղելով զվարճալի արտաքինն ու նարցիսիզմը, միջակ միտքն ու ցավագին ինքնասիրությունը՝ առատորեն համեմելով այս խառնուրդը ատելությամբ առհասարակ մարդկանց, կանանց և առավել հաջողակ տղամարդկանց՝ մասնավորապես: Իսկ անցած տարիները բարդույթների մի ամբողջ փունջ են ավելացրել։

Կներեք, բայց Իգոր Վիտելը չի ​​մտնում մանր ստախոսների կատեգորիայի մեջ և չի հետաքրքրում համապատասխան ուսումնասիրությանը։ Նրա նման կերպարները զվարճացնում են հենց որպես թաքնված հոգեբանական խնդիրների և ֆոբիաների մի շարք: Նրանց կանդրադառնանք մի փոքր ուշ։

Հեռուստաընկերության լրագրող Իգոր Վիտելի հետ առցանց կոնֆերանսի սղագրությունը. Մաս 1.

Առցանց կոնֆերանսի ժամանակ Իգոր Վիտելն ինձ հարվածեց կա՛մ իր հայտարարությունների հեգնանքով, կա՛մ հրամայական հայացքներով։ Հանդիպման առաջին կես ժամվա ընթացքում մեզ հաջողվեց զրուցել հայտնի հեռուստալրագրողի և հարցազրույցի վարպետի հետ «Ռուսաստանի ճակատագրերի» և հայրենասիրության, ինչպես նաև բլոգերների մասին, որոնց նախկինում թույլ չէին տալիս մաքրել զուգարանները և ինտերնետի մասին: գժանոց, և Բորիս Բերեզովսկու, և Ալեքսանդր Բաշլաչովի մասին, և փախուստ դռնապանների և խարույկի մոտ:

• Իգոր Վիտել- հեռուստալրագրող, РБК-ի լրագրող
• Ալբերտ Բիկբով- մոդերատոր, Realnoe Vremya առցանց թերթի վերլուծաբան

«GUM-ի զուգարանի գանձապահն ինձ ասում է. «Ես քեզ հետ հաճախ էի եթերում, բայց հիմա այստեղ եմ»:

Բարև Realnoe Vremya-ի սիրելի հանդիսատես: Այսօր մենք ունենք հազվագյուտ դեպք. սովորաբար մարդիկ գալիս են Վիտել, իսկ հիմա Վիտելը մեզ մոտ եկավ «Ռեալնոե վրեմյա»: Հայտնի Վիտելը լրագրության վարպետ ...

Այնուամենայնիվ, մետրը 63 սմ է:

Հեռուստատեսության վարպետ. Մետր 63, բայց ինչ. Ընկերներ, ուրախ եմ ձեզ ներկայացնել մեր զրուցակցին։ Հավանաբար, բոլորդ տեսել եք վերջին 12 տարիների ընթացքում, Իգոր Ստանիսլավովիչը ղեկավարել է ...

Ինչու՞ առաջնորդվել: Դեռ անում եմ, կներեք ընդհատելու համար: Ես դեռ եթերում եմ։

Բայց կային...

Եղել են, բայց մի սպասեք:

Իգոր Ստանիսլավովիչը վարել, վարում և կշարունակի վարել այս բացարձակապես հիասքանչ «Վիտել դիտորդը» հաղորդումը։ Ես ուզում եմ ձեզ այս հարցը տալ՝ այսքան տարի, այսքան մարդ, որո՞նք են ձեր ծրագրին եկած ամենավառ մարդիկ:

Գիտե՞ք, ծրագիրը, իհարկե, փոխվել է, այն միշտ չէ, որ կոչվում էր «Vittel-Observer», իսկ մինչ RBC-ում հայտնվելը կոչվում էր «Industry», հետո կոչվում էր «Focus», հետո՝ ոչ: հիշիր. Այժմ այն ​​պարզապես կոչվում է «Վիտել»։ Չեմ ասի, թե ով է ամենապայծառը, ոչ թե այն պատճառով, որ չեմ կարողանում հիշել նրանց, այլ այն պատճառով, որ վառները շատ են եղել։ Ես կարող եմ հիշել մի քանի վառ պահեր, մի քանի զվարճալի, ողբերգական, բայց կարող եմ ասել, որ ամենավառ մարդիկ... Նրանք բոլորն էլ հատուկ են ինձ համար:

Իհարկե, կան անեկդոտային իրավիճակներ, ինձ կներեք, որ այս մասին խոսեցի եթերում, բայց GUM-ում ես ստիպված էի բախվել վճարովի զուգարանակոնքի մեջ, իսկ գանձապահը, որը նստած էր, ասաց. «Իգոր Ստանիսլավովիչ, չե՞ս հիշում ինձ. ?” Ասում եմ՝ չէ, չեմ հիշում։ Նա. «Ես ձեզ հետ հաճախ էի եթերում, բայց հիմա այստեղ եմ»: Ուստի, ես հիմա ասում եմ, որ երբ դուք իմ ծրագրերում եք, հիշեք, թե որտեղ կարող է ամեն ինչ ավարտվել։ Բայց իրականում ես հիշում եմ մի քանի ողբերգական պահեր, լուսավոր պահեր, բայց պայծառ մարդիկ՝ բոլորն էլ վառ են։

Քարոզչությունն իրականում այն ​​չէ, երբ Կրեմլի պատի հետևից քեզ հեռարձակում են՝ ինչ ասել և ինչ չասել, դա այն է, երբ դու սկսում ես հեռարձակել քո սեփական համոզմունքները՝ դրանք ներկայացնելով որպես վերջնական ճշմարտություն, կամ արդեն սկսում ես իշխանամետ լրագրողը անկեղծորեն հավատում է նրան, ինչին դու չես հավատում կադրից դուրս

Ուրեմն այդքան շատ էին նրանք: Նրանք բոլորը հավասար են...

Չեմ կարող ասել, որ դրանք համարժեք են, բայց, կներեք, ասում եք 12, իրականում գրեթե 14 տարի, օրը մի քանի անգամ, հիմա շաբաթը մեկ է։ Եվ մարդիկ եկան, և ես հիշում եմ ոչ թե նրա համար, որ մարդը լուսավոր է, այլ այն պատճառով, որ պահը կա՛մ ծիծաղելի է, կա՛մ առանձին ցավում է: Նախագահը չեկավ, վարչապետն էլ չեկավ.

-Կարծում էի Ստեփան Դեմուրայի անունը կդնես։

Ստեփանն իմ համահաղորդավարն է, իմ ընկերը։ Սա ամենասկանդալայիններից է, բայց ամենավառը չեմ կարող ասել։ Դա հեռու է ամենապայծառից:

«Մարդիկ, ում նախկինում թույլ չէին տա մաքրել զուգարանները, այժմ իրենց համարում են ականավոր բլոգերներ»

Մենք հիմա նայում ենք լրագրությանը, և ես տեսել եմ ձեր բազմաթիվ հոդվածներ լրագրության ճգնաժամի մասին: Ասում են՝ ճգնաժամը լրագրության մեջ է, իսկ ծաղկման շրջանը՝ քարոզչության մեջ։ Ահա այսպիսի հավերժական թեմա և հավերժական դիմակայություն։

Ինձ համար քարոզչությունը պետական ​​քարոզչություն չէ։ Շատ մարդիկ, ովքեր չգիտեն, թե ինչ է հեռուստատեսությունը, ինչ է լրագրությունը, կարծում են, որ առավոտյան ինչ-որ կերպ հրահանգներ անմիջապես փոխանցվում են մեր ուղեղին՝ անմիջապես նախագահականից։ Անկեղծ ասած, ես հոգնել եմ արդարացումներից: Քարոզչությունն իրականում այն ​​չէ, երբ Կրեմլի պատի հետևից քեզ հեռարձակում են՝ ինչ ասել և ինչ չասել, դա այն է, երբ դու սկսում ես հեռարձակել քո սեփական համոզմունքները՝ դրանք ներկայացնելով որպես վերջնական ճշմարտություն, կամ արդեն սկսում ես իշխանամետ լրագրողը անկեղծորեն հավատում է նրան, ինչին չես հավատում կադրից դուրս: Սա քարոզչություն է։

Ինչ վերաբերում է լրագրությանը, նրա բարգավաճմանը կամ անկմանը, ապա դա կապված է ոչ միայն գաղափարականացման հետ, դա կապված է երկրում ու աշխարհում կրթության որակի ընդհանուր անկման, ինտելեկտի ընդհանուր մակարդակի հետ։ Սոցիալական ցանցերը մեծ անկում են բերել մասնագիտությանը, քանի որ մարդիկ, ում նախկինում թույլ չէին տալիս մաքրել զուգարանները, այժմ համարում են, որ ականավոր բլոգերներ են և միևնույն ժամանակ որոշակի լսարան են հավաքում հենց մատչելիությունը խթանելով, հասանելի գաղափարներ հեռարձակելով։

«Երբ ռազմաօդային ուժերը Պուտինի մասին ֆիլմ են թողարկում, ես աչքերս շփում եմ. իսկապե՞ս սա ռազմաօդային ուժերի տարբերանշանն է»:

-Ճիշտ ասացիք, որ էրոզիա տեղի է ունենում ոչ միայն լրագրության մեջ...

Այս էրոզիան… Հիմա հեռուստացույց են միացնում, ինտերնետ են միացնում, ամսագիր են կարդում, թերթ են կարդում ոչ թե նոր բան սովորելու, այլ կարծիք լսելու համար, որը համընկնում է քո անձնական կարծիքին կամ հակառակը՝ հակառակը, որպեսզի ասեն. «Ես ձեզ ասացի, որ նրանք այդպիսին են»: Ցավոք սրտի, վերլուծությունն ու ինտելեկտը փոխարինվում են այսպիսի պարզ մաստակով։ Սա, ըստ էության, խնդիր չէ Ռուսաստանի համար։ Սա աշխարհի խնդիրն է, բայց այնտեղ վաղուց անցած փուլ է՝ երեկոյան սեղմում են ալիքները՝ մի չմտածված շոուից մյուսն անցնելով։ Մենք, ցավոք, չենք թռչում ինչ-որ առօրյա շոուներից (ես շատ լավ հարաբերություններ ունեմ Անդրեյ Մալախովի հետ, նա իմ ընկերն է, նա իր գործը լավ է անում), բայց այս ամենը շոու է լա Մալախով։ Լավ կլիներ, որ հեռուստատեսությամբ 20 հոգի լինեին, քանի որ նրանց փոխարեն հասարակական-քաղաքական հաղորդումներ են։ Երբ մարդիկ քննարկում են ուրիշի անկողինը, իհարկե, դա տհաճ է, բայց դա ճակատագրական չէ։ Երբ մարդիկ քննարկում են նաև քաղաքականությունը և կարծում են, որ իրենք մասնագետներ են. մենք բոլորս հասկանում ենք քաղաքականություն և ֆուտբոլ... Այս թեթև ծամոնը, երբ մտածում ես՝ ահա քո սեփականը, ահա օտարները, անվերջ ծամում ես, սա աղետ է։

Երբ ռազմաօդային ուժերը Պուտինի մասին ֆիլմ են թողարկում, ես աչքերս շփում եմ. սա իրո՞ք ռազմաօդային ուժերի տարբերանշանն է: Իսկ հաջորդ օրը Օբամայի մասին ֆիլմ եմ տեսնում, որը նկարահանում է «Россия» հեռուստաալիքը, հասկանում եմ, որ երկու ալիքներն էլ՝ և՛ արևմտյան, և՛ առհասարակ ռուսական լրագրությունը, այժմ մրցում են ոչ թե նրանում, թե ով է ավելի լավն ու պրոֆեսիոնալը, այլ՝ պրոֆեսիոնալ ընկնելու հարցում։ ստանդարտները

Սարսափելի է։ Եվ մարդու համար դժվար է կողմնորոշվել, երբ նման բազմաբևեռ է ընթանում… Նույնիսկ հիմա հեռուստատեսությունը չի կարելի նեղ նպատակային քարոզչություն անվանել.

Եվ նորից համեմատում եք. «Առաջին ալիքը» «Առաջին ալիքն է», «Անձրևը» ալիք է, որը կարելի է տեսնել միայն փնտրելով և վճարելով, այլ ոչ թե հեռուստատեսությամբ։ Ես Դոժդի մեծ ջատագովը չեմ, բայց գոնե համեմատենք… Եթե ուզում եք, համեմատեք Pervy-ին RBC-ի հետ, բայց սրանք տարբեր բաներ են, և դժվար է RBC-ի հանդիսատեսին համեմատել Pervy-ի հետ, բայց հնարավոր է։ Բայց «Անձրևը» դրա հետ կապ չունի։ Եվ հետո, միևնույն է, այնպես չէ, որ տարբեր կարծիքներ չկան, բայց դրանք ավելի ու ավելի քիչ են։ Այո, սա չէ, որ ինձ վախեցնում է. եթե միայն կարծիքներ լինեին, բայց լրագրության լավ մակարդակով, ես դեռ պատրաստ կլինեի համակերպվել դրա հետ, բայց վերլուծությունը փոխարինվում է էժանագին լրագրությամբ։ Սա սարսափ է, սա սարսափելի է:

-Դրսում տարբերվու՞մ է: Դու երկար ժամանակ ապրել ես այնտեղ...

Ոչ Ինչպես և եղավ… Սա իմ երրորդ հարցազրույցն է այսօր իմ սիրելի Կազան քաղաքում, և կարող եմ կրկնել այն, ինչ արդեն ասացի. արտերկրում ես հանդիպել և աշխատել եմ բազմաթիվ արտասահմանյան լրատվամիջոցների հետ, բայց հասկացեք, որ միշտ էլ եղել է այդպիսի բրենդային գիրք։ BBC-ում. ինչ հնարավոր է և անհնար. Կա չափանիշ, կա մասնագիտության մակարդակ։ Իսկ երբ օդային ուժերը Պուտինի մասին ֆիլմ են թողարկում, ես աչքերս շփում եմ՝ իսկապե՞ս դա ռազմաօդային ուժերի տարբերանշանն է: Իսկ հաջորդ օրը ես տեսնում եմ ֆիլմ Օբամայի մասին, որը նկարահանում է «Россия» հեռուստաալիքը, հասկանում եմ, որ երկու ալիքներն էլ՝ արևմտյան և առհասարակ ռուսական լրագրությունը, այժմ մրցում են ոչ թե նրանում, թե ով է ավելի լավը և պրոֆեսիոնալը (և կան բազմաթիվ մարտահրավերներ. Նոր տեխնոլոգիաներ, նոր մեդիա, ամեն ինչ փոխվել է ինտերնետի հայտնվելու հետ և շարունակում է փոխվել ամեն օր), իսկ մասնագիտության չափանիշների անկման դեպքում ոչ թե վերելքի, այլ անկման դեպքում դրանք պարզապես խորացնում են հատակը։ Եվ ես չգիտեմ, թե որն է ավելի վատ այսօր՝ «Ռոսիա» ալիքը, թե՞ BBC:

Եթե ​​նախկինում կարելի էր ասել՝ մենք ունենք ազատ մամուլ, Արևմուտքում՝ ոչ այնքան ազատ, հիմա ամենուր ազատ է, հիմա ամեն ինչ ավելի վատ է։ Ինչպես ընկեր Ստալինն ասաց, երբ նրան բերեցին «Մոսկվա» հյուրանոցը՝ ճակատի երկու տարբերակով. «Երկուսն էլ ավելի վատն են»։ Ինչ կարող ես դու անել?

-Ես քեզ համար ուրիշ գրողներ չունեմ։

Սա այլ պատմություն է, բայց ոչ, այո, պետք է ապրել սրա հետ:

«Գժանոցում այժմ ինտերնետն անցել է»

Համացանցը հասանելի է դարձրել տեղեկատվությունը, այն հեղափոխել է լրագրության ողջ աշխատանքը: Ինչպիսի՞ մարտահրավերներ եք տեսնում հենց հիմա, ինչ խելագար է մեծ թվովնոր լրատվամիջոցներ են հայտնվում ինտերնետի վրա հիմնված.

Որտե՞ղ են ի հայտ գալիս նոր լրատվամիջոցները:

- Օրինակ, Huffington Post-ը:

Կներեք, բայց The Huffington Post-ը Ռուսաստանի մասին չէ և ոչ հիմա: Նա, անշուշտ, փոխեց աշխարհը: Եվ ես կարծում եմ, որ Ռուսաստանը պետք է ունենա իր սեփական The Huffington Post-ը և The Huffington-ի ուղիղ եթերը, բայց չունի։ Եվ հիմա գնացեք ներդրողի մոտ և ասեք. «Ես ուզում եմ նոր The Huffington Post: Նա. «Ի՞նչ է դա: Խենթ»: Ո՞վ է հիմա Ռուսաստանում բացելու լրատվամիջոցները.

The Huffington Post-ի համար ձևաչափերը վաղուց փոխվել են, և արդեն հայտնվել է 115 նոր։ Եվ մենք բոլորս նստած ենք, ինչպես 17-րդ դարում. «Ինտերնետը հայտնվեց» ... Փաստն այն է, որ ինտերնետի գալուստով ... Ես և իմ լավ ընկեր Դիման, այսպիսի մեծ խորհրդային, այժմ ռուսական Blue խմբից: Թռչուն, քննարկեց երիտասարդության գործերը. շատերը փախան բանակից, պառկեցին գժանոցում: Եվ մենք եկանք այն եզրակացության, որ ինտերնետն այժմ վերածվել է գժանոցի, քանի որ ինտերնետի գալուստով հայտնվեցին մարդիկ, որոնց ընդհանրապես ոչինչ չէր կարելի թույլ տալ, իսկ այժմ ցանկացած մարդ, ով կարող է սեղմել կոճակը ինտերնետ մուտք գործելու համար: .. Առաջ ուրիշ բան, չնայած մոդեմը պետք էր սեղմել, մտածել, իսկ հիմա գերարագ ինտերնետը տարել են գժանոց։ Ու բոլորն էլ կարծիք ունեն, բոլորը նստում են, մատները կտտացնում, ամեն տեսակ զիբիլ գրում ու հավատում, որ կարծիք են հայտնում։ Ի՞նչ է պրոֆեսիոնալ լրագրությունը: Պրոֆեսիոնալ լրագրությունը համացանցի հայտնվելով ոչ թե բարձրացրել է չափանիշները, այլ ընկել է իրենց բլոգեր համարող մարդկանց չափանիշներին։ Դուք շատ բլոգերների գիտե՞ք, ովքեր իսկապես ինչ-որ հետաքրքիր բան են հեռարձակում:

Գալիս եմ ուսանողների հետ հանդիպման կամ նրանց սովորեցնելու, աչքերս վառվում են, բերանս սկսում է բացվել, ես վախենում եմ: Գոնե գրքերը գնում-կարդում էին դպրոցում

-Մի ձեռքի մատների վրա:

Քանի՞ լրագրող է մնացել. Ավելին մի ձեռքի մատների վրա:

- Նրանք մահանում են:

Որտե՞ղ են երիտասարդները: Այսպիսով, ես գալիս եմ ուսանողների հետ հանդիպման կամ նրանց սովորեցնելու, իմ աչքերը վառվում են, և իմ բերանը սկսում է բացվել, ես վախենում եմ: Գոնե գրքերը գնում էին դպրոցում կարդալու։ Նախկինում խորհրդային կարգերի օրոք ինտերնետ չկար, մարդիկ ի՞նչ էին անում։ Նրանք գնացին գրադարան։ Բոլորն ունեին ինտելեկտուալ հասկացությունների հիմնական հավաքածու. հիմա բոլորը եկել են։

«Մարդիկ, ովքեր լուրջ վերլուծաբաններ են, նստում են խորը գետնի տակ և աշխատում են դավադիր կառույցների համար»

Եվ սովորելու կիրք կար: Եվ նույնիսկ այնպիսի կատակներ կան, որ հիմա վերլուծության որակը կտրուկ իջել է, քանի որ նոր ուսումնական տարին սկսվել է, հիմա դպրոցականները դպրոց են գնացել, և, ըստ այդմ, ժամանակ չկա՝ աշխարհաքաղաքական ու տնտեսագիտության մասնագետները քիչ են։ Դուք դեմ առ դեմ աշխատել եք իրական վերլուծաբանների, փորձագետների հետ; հիմա վերլուծության մակարդակը, ես նկատի ունեմ չափահաս, առաջադեմ վերլուծություն, վերլուծության մակարդակը ընկնում է?

Ինչպիսի՞ դեմ առ դեմ եք խոսում իրական վերլուծաբանների հետ։ Իրական վերլուծաբանները հեռուստացույց չեն գնում. Իսկ որ մարդիկ վազում են, հասկանում ես, որ գալիս են լուսավորվում. «Էս ախմախը եկավ, մի բան ասաց, բայց մեզ նույնն է պետք, արի վճարենք»։ Այո, նույնիսկ լրատվական կապիտալը, որ մեկ այլ պաշտոնյա ասի. «Լսե՛ք, մենք պետք է ստեղծենք Թաթարստանի աշխարհաքաղաքականության ուսումնասիրման և նավթավերամշակման խորացման ինստիտուտ։ Այսպիսով, ես տեսա Վասյային Vittel-ի եթերում, հավանաբար սովորական տղայի, քանի որ Վիտելը այդպիսին ուներ: Վերցնենք։ Իսկ մարդիկ, ովքեր իսկապես լուրջ վերլուծաբաններ են, հազվադեպ բացառություններով (չեմ ուզում վիրավորել իմ բոլոր հյուրերին), նստում են ընդհատակում և աշխատում են խորը դավադիր կառույցների համար և չեն գնում հեռուստաալիքներ։

Ես էլ եմ այդպես, գնում եմ բոլոր հեռուստաալիքներ։ Հեռուստատեսությունից բացի, ես էլ ունեմ իմ քաղաքականությունն ու անվտանգությունը, հաստատ գիտեմ, թե ինչ են տալիս ինձնից ավելի իմացող մարդիկ, չեն գնում հեռուստատեսություն։ Հարցը սա չէ, քանի որ լուրջ վերլուծաբանները եթերում երկու բառ անգամ չեն կարող ասել։ Շատ դեպքերում նրանք լեզվակապ, ճնշված մարդիկ են: Իսկ մեդիա մարդիկ կան, հեռուստատեսությանը նկար է պետք։ Այստեղ Ժիրինովսկին պետք է՝ սկանդալ կկազմակերպի, գավաթ կշպրտի, վերջ, նա արդեն լավ մեդիա կերպար է։ Նրանք էլ պետք է վարկանիշ հավաքեն։ Իսկ այն, որ Մալախովը նստած է հայհոյում, թող դա աշխարհաքաղաքականության մասին լինի այնպես, ինչպես Մալախովինը։ Ահա հանդերձանքի մակարդակը:

«Ինձ ամենաշատը հետաքրքրում է այն պատառաքաղը, որտեղ, կարծում եմ, մենք սխալ ճանապարհով գնացինք»

Դժվար է այստեղ որևէ բան ավելացնել։ Տեղեկություններ կան, որ դուք այժմ գիրք եք պատրաստում նորագույն տնտեսական պատմության վերաբերյալ։

Հիմա, սա բարձրաձայն ասվում է, ես չեմ կարող ավարտել այն 10 տարի: Երբ ես նստեցի նրա մոտ, ինձ թվաց, որ դա կտևի մոտ երկու ամիս։ Երբ ես վավերագրական ֆիլմ եմ նկարում, ինձ ասում են. «Չես կարող նկարահանել այն մեկ տարում»: Ես ասում եմ. «Արի, վերջ տուր: Եկեք գրազ գանք, որ մինչև ապրիլ կհանե՞մ։ Եվ երբեմն ամոթ է. հիմա դեռ չեմ կարող ավարտել իմ վերջին ֆիլմի մոնտաժը, քանի որ խոստացել էի մինչև ապրիլ, բայց երկու տարի է անցել, և այն չի գումարվում: Եվ գրքի դեպքում դա նույնն է, քանի որ պարզվեց ոչ այնքան նյութական, որքան տեղի ունեցածի ընդհանուր իրազեկում: Պարզվեց, որ դա շատ ավելի խորն է, և ես ինքս պետք է նախ գիտակցեմ, թե ինչով է ավարտվում այդ ամենը։ Այսինքն՝ շատ հարցեր կային, և ես միամտաբար փորձեցի դրանք ուղղել իմ ընկերներին, որոնց հետ միասին սկսել էինք 80-ականների վերջին, և կարծում էի, որ մեկ-երկու ամիս, և գիրքը կլինի։ Բայց հետո որոշեցի, որ անազնիվ կլինի կիսատ նյութ անելը։

Դուք եզրակացրե՞լ եք, որ ես հիացած եմ նրանով։ Ես գրել եմ դրանցից մի քանիսը, և դուք հավանաբար խոսում եք մահախոսականի մասին։ Ոչ, ես երբեք չեմ հմայվել այս կերպարով։ Բայց գիտեք, այսօրվա գայլերի ֆոնին Բերեզովսկին ոչ ավելի վատ տեսք ունի, և նույնիսկ ավելի լավը:

Ինչի՞ մասին է գիրքը՝ 90-ականների մասին։

Ոչ, 80-90-ականների մասին։ Բայց ինձ ամենաշատը հետաքրքրում է պատառաքաղը, որտեղ, կարծում եմ, մենք սխալ ճանապարհով գնացինք: Դժվար է ասել, թե որտեղ է այն՝ 87-րդ ...

- 93-րդը սովորաբար ասում են՝ պառլամենտի կատարումը, ամեն ինչ սխալ գնաց…

Ոչ ոչ ոչ. Ինձ համար դա շատ ավելի վաղ է: Խորհրդարանի կատարումն ինձ համար ավելի շուտ քաղաքական է, բայց ինձ ավելի շատ տնտեսագիտություն է հետաքրքրում։ Դա ինչ-որ տեղ այնտեղ է՝ 87-ից մինչև 92-րդ: 1993-ին սա արդեն պատառաքաղ չէր, այլ համարձակ կետ, ինչպես 1991-ին կար քաղաքական համարձակ կետ, 1992-ին՝ տնտեսական: Հետո ամեն ինչ սկսվեց։

«Այսօրվա գայլերի ֆոնին Բերեզովսկին ոչ ավելի վատ, և նույնիսկ ավելի լավ տեսք ունի»

- Ես տեսա ձեր փայլուն հոդվածը Բերեզովսկու մասին։ Դուք հիացած եք այս կերպարով:

Ես? Ոչ Դուք եզրակացրե՞լ եք, որ ես հիացած եմ նրանով։ Ես գրել եմ դրանցից մի քանիսը, և դուք հավանաբար խոսում եք մահախոսականի մասին։ Ոչ, ես երբեք չեմ հմայվել այս կերպարով։ Բայց գիտեք, այսօրվա գայլերի ֆոնին Բերեզովսկին ոչ ավելի վատ տեսք ունի, և նույնիսկ ավելի լավը:

- Փայլուն գիտնական.

Ի՞նչ գիտնական:

- Դե, ինչպե՞ս: ԳԱ թղթակից անդամ։

Գիտե՞ք, կա «խաբեբա» հասկացություն՝ սնաֆարկղից սատանա, որը հնարքներ կատարել գիտի և դա անում է փայլուն։ Իհարկե, ես մաթեմատիկոս չեմ, բայց այն մարդիկ, ովքեր հասկացել են... Բորիս Աբրամովիչի մասին չեմ ուզում վատ խոսել՝ կա՛մ մահացածների մասին ոչինչ, կա՛մ եթերում, ինչպես մի ժամանակ ասել էի եթերում։ Վատ չեմ խոսի, բայց կյանքումս երբեք չեմ հրապուրվել։ Կանայք են, որ կարող են հիանալ նման փայլուն սատանաներով, բայց ես այն կին չեմ, որ հիացվեմ այդպիսիներով։ Հա, ինձ թվում է՝ շուտ ենք թաղում, գնա, մի տեղ ողջ է։ Ես դեռ չեմ հավատում նրա մահվանը։

-Այո, երեւի Բահամյան կղզիներում պառկած, մեր հաղորդումը նայելով, քրքջալով:

Եթե ​​նա ուրիշ բան չունի անելու Բահամյան կղզիներում, բացի մեր հաղորդումը դիտելուց, ապա ես պետք է միայն խղճամ նրան, ապա ավելի լավ է գնալ դժոխք։

«Սաշան (Բաշլաչովը) հանճար էր, Սաշան, կներեք հայհոյանքի համար, Սաշան Աստված էր»

- Իսկ դուք դեռ 90-ականներում եք… Դուք ունեք մի այնպիսի հիպոստազիա, միանգամայն անսպասելի. Դուք պրոդյուսեր և ռեժիսոր էիք…

Ավելի շատ նման է 80-ականներին, քան 90-ականներին:

-Այո, սա 80-ականներն են՝ վերածվելով 90-ականների։ Դու էիր...

Ինչու՞ անսպասելի: Հիմա, հետ նայելով, անսպասելի է, բայց հետո միանգամայն բնական է։

Այսպիսի հիպոստազիա, ես դեռ ուզում եմ մեր հեռուստադիտողին ասել՝ դու պրոդյուսեր էիր, այնպիսի արտասովոր վառ կերպարների ռեժիսոր, որոնք նշանակալի հետք են թողել ռուսական ռոքի վրա, մենակ Ալեքսանդր Բաշլաչովը ինչ-որ բան արժե։ Դուք սերտորեն աշխատել եք: Ինչպե՞ս կապրեր Բաշլաչովը հիմա։

Չէր ապրի։ Ինձ համար զարմանալի էր, ես վերջերս շատ եմ հարցազրույցներ վերցրել, և հաճախ, գրեթե առաջին հարցն է տրվում, թե ինչպես կապրեր Բաշլաչովը հիմա։ Ես չեմ կարող պատասխանել Սաշայի փոխարեն և չեմ կարող հիմա պատկերացնել, որ նա ինչ-որ կերպ կապրի մեր ժամանակներում, ինչպես որ ես չեմ պատկերացնում Վիսոցկին մեր ժամանակներում։ Հավանաբար Սաշան վերջին ռուս հանճարն էր։ Մարդ, ով այնքան անհամատեղելի է բոլոր մահացածների հետ, որ այժմ անհնար է պատկերացնել Սաշային։ Եվ ընդհանրապես պատկերացրեք նրան ամբողջ դարաշրջանի հետ, որը հենց նոր ավարտվեց նույն տարվա փետրվարին, երբ Սաշան դուրս թռավ պատուհանից, քանի որ. իրական կյանքիսկ այն, ինչ սկսվեց հետո, անհամատեղելի են:

Երիտասարդների այս սերունդը, որը (Բաշլաչովը նրանց քիչ է ասում) մեծացել է այդքան գեր տարիներին, նրանք չեն կարող իրենց մեջ քաշվել։ Նրանք արդեն սովոր են ապրել, ինչպես իրենց թվում է, բարեկամաբար։ Նրանք նկուղներ չեն վերադառնա, բայց մեզ համար հեշտ է՝ շոգեխաշել և ավտոմատ, ինչպես ասում է Ստեփան Դեմուրան.

-Զանգերի ժամանակն է, հիմա՞ է, թե՞ եղել է:

Ես չգիտեմ, թե նա ինչ նկատի ուներ այն ժամանակ: Տեսեք, ես չեմ հիշում, թե ով, իմ կարծիքով, Թեմա Տրոիցկին, երբ հարցազրույցում նրան հարց տվեցին, ասաց. «Ինձ հանգիստ թողեք, ես տեսա կենդանի Բաշլաչով, տեսա կենդանի հանճար, ես չեմ տեսել. այս կյանքում որևէ այլ բան պետք է»: Սաշան հանճար էր, Սաշան՝ կներեք հայհոյանքի համար, Սաշան Աստված էր։ Այն, ինչ նա ի նկատի ուներ զանգերի ժամանակ ասելով, իմ դատողությունը չէ։ Ցավոք սրտի, ես շատ քիչ ժամանակ եմ անցկացրել այս մարդու հետ, բայց վերջին շրջանում փորձում եմ մտերիմ լինել, և ես ինձ մեղավոր եմ համարում նրա մահվան մեջ։ Ես չգիտեմ, թե ինչ նկատի ուներ նա զանգերի ժամանակ ասելով, բայց ամեն դեպքում դա հիմա չէ։

-Հիմա...

Հիմա լրիվ ուրիշներին ենք զանգում, եթերում չեմ կարող դա ասել։ Զանգի ժամանակը.

Մարդիկ հիմա լսում են այս զանգը, շատերը մեկնում են ներքին արտագաղթի։ Քաղաքականությունից, տնտեսությունից զզվանք կա, ինչ-որ ապատիա, շատերը պարզապես ներեցե՛ք արտահայտությունը, ուղղակի հրաժարվեք ամեն ինչից։ Նրանք քաշվում են իրենց մեջ, ապրում են մշակույթով։

Ի՞նչ վատ բան կա ինքդ քեզ հետ քաշվելու և մշակույթով ապրելու մեջ: Գիտե՞ք, ես ցավում եմ նրանց համար... Ես պարզապես այդ սերնդից եմ, խարույկներից, դռնապաններից, ինչպես եղել է դռնապանների և պահակների սերունդ. մեզ համար հեշտ է վերադառնալ: Ես վատ եմ վերաբերվում Ալեքսանդր Աբրամովիչ Կաբակովին, բայց նա ինչ-որ կերպ, ինչպես մեզ թվում էր այն ժամանակ, հիմար ու արհեստական ​​դիստոպիկ գիրք է գրել, և երբ կարդացինք, մեզ թվաց, որ ԽՍՀՄ-ը չի կարող այդպես քայքայվել։ Եվ հետո այսպես անցավ այս գիրքը: Մեզ համար հեշտ է. մենք միշտ ժամանակ ունենք, ինչպես գրված է այս գրքում, փաթաթվել գետնին, և մեզ հաջողվեց քիչ լավ բան գտնել: Իսկ երիտասարդների այս սերունդը, որը (Բաշլաչովը նրանց քիչ է ասում) մեծացել է այդքան գեր տարիներին, նրանք չեն կարող իրենց մեջ քաշվել։ Նրանք արդեն սովոր են ապրել, ինչպես իրենց թվում է, բարեկամաբար։ Նրանք նկուղներ չեն վերադառնա, բայց մեզ համար հեշտ է՝ շոգեխաշել և ավտոմատ, ինչպես ասում է Ստեփան Դեմուրան։

«Եթե այն մարդիկ, ովքեր երկիրը հասցրին տնտեսական աղետի եզրին, մնան իրենց հսկողության տակ, ապա ամեն ինչ իսկապես վատ կլինի».

Եվ ահա հարցը՝ վերադառնալով ներկայիս տնտեսական իրավիճակի թեմային, տեսնում ենք, որ պահուստային ֆոնդը սպառվում է, բյուջեում շատ ծանր վիճակ է (1,5 տրլն ռուբլի դեֆիցիտ), սեփականաշնորհումը ձգձգվում է նույն «Բաշնեֆտ»-ով։ Իրոք դժվար որոշումներ ընդունելու ժամանակն է, հիմա էլ բացահայտ ասում են, որ հարկերը բարձրացնելու են։ Ձեր տեսլականը - ամեն ինչ վատ կլինի:

Եթե ​​ոչինչ չփոխվի, ամեն ինչ վատ կլինի։ Մեր կառավարությունը, առնվազն, այնքան էլ լավ չէր կատարել իր պարտականությունները աճող տնտեսության մեջ։ Բայց երբ տնտեսության մեջ նման ցնցումներ են տեղի ունենում, որոնք հիմա են տեղի ունենում... Ես չգիտեմ, թե ինչու այստեղ նշվեց «Բաշնեֆտը», սա ամենավատ բանը չէ, որ տեղի է ունեցել մեր երկրի հետ, սա ամենամեծ խնդիրը չէ։ Այն, որ երկիրը գտնվում է տնտեսական աղետի շեմին ու երկար ժամանակ կանգնած է, ակնհայտ է։ Եթե ​​այն մարդիկ, ովքեր այն հասցրին տնտեսական աղետի եզրին, շարունակեն ղեկավարել երկիրը՝ հասկանալով, որ ինչ-որ այլ մարդիկ պետք է լուծեն այս տնտեսական աղետը, եթե չկարողանան հաղթահարել (խոսքս կառավարության մասին է՝ առանց բարձրագույն իշխանությանը դիպչելու. կա ևս մեկ տխուր պատմություն), ապա ամեն ինչ իսկապես վատ կլինի։ Բայց մենք միշտ նկուղներում ենք, և կարող ենք դռնապան աշխատել։

Բայց ոչ բոլորն են համաձայն սրա հետ։

- Աշխատեք որպես դռնապան:

Բայց դա իրենց խնդիրն է։ Եթե ​​դու պատրաստ չես աշխատել որպես դռնապան, ապա կարող ես ընդհանրապես չաշխատել։

-Բայց ես ուզում եմ մարդու պես ապրել, քանի որ լավ երկրներում են ապրում։

Իսկ որ դռնապանները մարդիկ չե՞ն։ Լավ երկրներում, ուրեմն. Մարդիկ պետք է գնան լավ երկիր, ինչպես իրենց է թվում։ Ես նախընտրում եմ ապրել իմ հայրենիքում և երկիրը դարձնել ավելի ու ավելի բնակելի։ Հիմնականում առայժմ բավարարված եմ։ Ի վերջո, մենք ունենք հսկայական Սիբիր, ես այնտեղ շատ ընկերներ ունեմ, մենք այնտեղ կթաքնվենք։ Մենք ապրում ենք տայգայում։

Ինչ-որ կերպ չեմ ուզում հավատալ, որ իմ երկիրը նորից փոս է ընկնելու։ Անկեղծ ասած, ես հույս ունեի, որ պերեստրոյկան և հետագա տարիները մեր ապրած ամենավատ բանն էին։

-Դուք ունեք ձեր լավատեսությունը իրավիճակը գնահատելու հարցում։

Դուք դա լավատեսությո՞ւն եք անվանում։ Իրավիճակը գնահատելու լավատեսություն չունեմ. Ես որոշ հույս ունեմ, որ մենք ... Գիտեք, մենք ունենք շատ հաջողակ նախագահ, նա, ինչպես ասում են քարտերում, բախտավոր է, և եթե նրա բախտը նորից բախվի, ապա մենք կսայթաքենք մի փոքր տարածության միջով: Եթե ​​իր բախտը չբերի, ու երկիրը խելքը գլխին ընկնի (պետք էլ, ինքն էլ), ուրեմն դեռ երկար լավ կապրենք, մի կերպ դուրս կգանք։ Ինչ-որ կերպ չեմ ուզում հավատալ, որ իմ երկիրը նորից փոս է ընկնելու։ Անկեղծ ասած, ես հույս ունեի, որ պերեստրոյկան և հետագա տարիները մեր ապրած ամենավատ բանն էին (1992-1998 թթ.): Ինձ թվում էր, որ մենք դուրս ենք եկել, եթե նորից փլվենք այս փոսը, նշանակում է, որ դա այն չէ, ինչ մենք վերջում ապրեցինք, բայց չէինք ցանկանա։

«Սա հայրենասիրություն չէ, սա հավատ է երկրի հանդեպ».

- Գլազևի՞, թե՞ Կուդրինի կարծիքով խելք վերցնել:

Ես միշտ ասում եմ, երևի վերջին շրջանում հարյուրերորդ անգամ կրկնում եմ այս արտահայտությունը, և կարծում եմ, որ բոլոր մարդիկ, ովքեր լսում են իմ հարցազրույցները, արդեն հոգնել են այս արտահայտությունից. մյուսը - Գլազև, խնդրում եմ, տուր ինձ ևս մեկ սատանա: Ես Կուդրինի նկատմամբ շատ լավ, ընկերական, ջերմ, մարդասիրական եմ վերաբերվում, Սերգեյ Յուրիևիչին էլ լավ եմ վերաբերվում, բայց խնդրում եմ, ես չեմ ուզում ընտրել Գլազևի և Կուդրինի միջև տնտեսական ծրագիր և քաղաքական, ի դեպ. . Երկուսն էլ ավելի վատն են: Ընկեր Ստալինը պարզ ասաց. «Ուրիշ սատանա տվեք»:

-Իսկ ինչպիսի՞ հրեշտակ պետք է ունենաս:

Լսեք, քաղաքականության մեջ, տնտեսության մեջ հրեշտակներ չեն կարող լինել։ Կարող է լինել որոշակի կոնսենսուս: 30 տարի. Քանի՞ տարի է անցել պերեստրոյկայից: Ապրիլյան պլենումից նա 1985 թ. Եթե ​​31 տարվա ընթացքում մենք չենք մշակել երկրի զարգացման նոր հայեցակարգ, չենք նստել ու չենք մտածել՝ վերջ՝ ԽՍՀՄ չկա, եկեք ուրիշ աշխարհ կառուցենք։ Ինչ պետք է լինի: Ոչ թե այս կողոպուտի աշխարհը, երբ․ ճանապարհն ավելի լավ է»: Սա մեր զարգացման հայեցակարգն էր։ Ոչ ոք չասաց. «Տղերք, ԽՍՀՄ չկա, բայց եկեք մտածենք, թե որտեղ ենք մենք հիմա աշխատանքի գլոբալ բաժանման մեջ: Ի՞նչ կարող ենք: Ի՞նչ չենք կարող: Ինչպե՞ս կարող ենք: Ինչո՞ւ կարող ենք»։ Արդյո՞ք դա էր: Չի ունեցել։

Ոչ ոք դեռ չի հասկացել, թե որտեղ ենք մենք։ Իսկ երբ Մակքեյնն ասում է, որ մենք բենզալցակայան երկիր ենք, ես մի կողմից ուզում եմ բռունցքով հարվածել նրա դեմքին, իսկ մյուս կողմից՝ գիտակցում եմ նրա խոսքերի ճիշտությունը՝ այո, մենք շատ բան ենք արել, բայց մենք. դեռ մնում է բենզալցակայան երկիր։ Ես չեմ ուզում, որ Մակքեյնը ծաղրի մեր երկիրը. Ես չեմ ուզում բենզալցակայանի երկիր լինել. Ես ուզում եմ լինել բարձր տեխնոլոգիաների մատակարար երկիր, մենք ունենք զարմանալի մարդկային ռեսուրս երկրում, դա արդեն բավական է։

-Լավ, ո՞ւր է գնացել:

Այնպես որ, պետք է վերադառնալ... Նա ոչ մի տեղ չի գնացել, լսիր, ես նոր եմ եղել Ալթայում։ Գիշերը ինձ բերում են ավտոտնակ ու ցույց տալիս՝ ավտոտնակում մարդիկ իրենց ձեռքերով փոքր ինքնաթիռներ են սարքում։ Յուրաքանչյուր քաղաքում Կուլիբինները նստում են ավտոտնակում: Այս մարդիկ դեռ ունենք, նրանք ողջ են, ոչ մի տեղ ոչինչ չի գնացել։ Մենք ունենք զարմանալի մարդկային կապիտալը, մեր երկիրը սպանվեց, դարերով ավերվեց։ Բոլորը ողջ են, դադարեք ձեզ թաղել։ Այն, որ մենք ապուշներ ունենք մեր կառավարությունում, դեռ չի նշանակում, որ մենք ապուշ ենք։ Ամեն քաղաքում, ամեն ավտոտնակում ունենք ձեռքերով ու ուղեղով հոյակապ մարդիկ։ Այո, պերեստրոյկան կոտրվեց, այո, փլվեցին սոված հետպերեստրոյկայի տարիները, բայց նրանք դեռ ողջ են, փառք Աստծո, ողջ են։ Այո, Ֆուրսենկոն և Լիվանովը թաղեցին կրթությունը, բայց չթաղեցին, և մենք կապրենք՝ այնքան, որ երկիրը թաղենք։

Այս երգը չես խեղդի, չես սպանի...

Դու չես սպանի, դա բացարձակ է, ես քեզ դա խոստանում եմ:

- Սա ձեր հայրենասիրությունն է...

Սա հայրենասիրություն չէ, սա հավատ է երկրի հանդեպ.

- Սա հիացմունք է սեփական ժողովրդի հանդեպ, սա հայրենասիրություն չէ՞:

Իսկ ես ուրիշ երկիր չունեմ ու չեմ էլ ունենա։ Ես շատ եմ սիրում այլ երկրներ, ես սիրում եմ ճանապարհորդել, ես սիրում եմ երկար ժամանակ ապրել դրանցում, բայց ես այլ երկիր չունեմ և չեմ ունենա: Սա իմ երկիրն է, ես միշտ ժամանակ եմ ունենում այստեղ գետնին փաթաթվելու։ Ի դեպ, Կաբակովի գիրքը կոչվում է «Defector»:

Դիլարա Ախմեցյանովա, լուսանկարը՝ Մաքսիմ Պլատոնով

Ալեքսանդր Պլյուշև.Այսօր Մագնիտսկու շուրջ պատմության ավարտն է, թե ոչ։ 34 հազար եվրո փոխհատուցում՝ ՄԻԵԴ որոշումը. Արդյո՞ք սա պատմության մի կետ է: Պատմությունն այնքան աղմկոտ է...

Իգոր Վիտել, Հեռուստառադիոհաղորդավար, «Քաղաքականություն և անվտանգություն» տեղեկատվական և վերլուծական կենտրոնի ղեկավարԻնչ կարող է լինել այս պատմության իմաստը: Սա սարսափելի պատմություն է, բացարձակապես, ինչպես այն ամենը, ինչ կապված է Ռուսաստանի քրեակատարողական համակարգի հետ։ Ինչպես Ռուսաստանում պատժի կատարման հետ կապված ամեն ինչ։ Ի դեպ, շատ այլ երկրներում։ Բայց հիմա խոսքը Ռուսաստանի մասին է։ Սա սարսափելի պատմություն է։ Տղամարդուն բանտում խոշտանգում են. Եվ ցանկացած փոխհատուցում նրա ընտանիքին և ընկերներին ...

Ա.Պլյուշև.Դա ընդհանրապես չի ծածկի:

I. Vittel:Նա չի ծածկի: Ուստի, կարծում եմ, շատ ցինիկ է ասել, թե երբ, Աստված մի արասցե, ավիավթարների զոհերի մասին ասում են՝ մեկ միլիոնը բավական է։ 30 հազարը բավարա՞ր է։ Ոչինչ բավարար չէ։ Ընդհանրապես, այս պատմությունը Ռուսաստանի պատմության մեջ ամենաստոր պատմություններից է, կներեք տավտոլոգիայի համար։ Իսկ փոխհատուցման չափի մասին խոսել այս իրավիճակում անիմաստ է։ Դե, ես չգիտեմ, թե ինչն է դրդել ՄԻԵԴ-ին, ինձ համար, իհարկե, այն ամենը, ինչ վերաբերում է այս պատմությանը, ցինիզմ է։ Թեև պատմությունն ինքնին կեղտոտ է, և թե ինչպես ստեղծվեց Մագնիտսկին և ինչպես նա հայտնվեց երկու հրդեհների միջև: Ես չեմ ուզում խոսել այդ մասին։ Թեև վերջերս նորից մի պատմություն բացեցի բոլորովին պատահաբար: Հայտնի բրիտանական հետախուզության, ավելի ճիշտ՝ խորհրդային աշխատակցի անունը, ով ժամանակին ամուսնացած է եղել Ամերիկայի կոմունիստական ​​կուսակցության հիմնադիր Բրաուդերի հետ։ Ո՞վ է այս Բրաուդերի պապիկը։ Եվ նորից ես սկսեցի կարդալ այս բոլոր պահերը, և այդ ամենը նոր ուժով շարժվեց: Ամբողջ պատմությունը, միակ բանը, որ վերընթերցելով այս ամենը, 20-րդ և 21-րդ դարերի ողբերգական պատմությունը, ընդհանրապես, կարելի է ասել հայտնի ֆիլմից մի արտահայտությամբ՝ ընդհանրապես բոլորը մահացել են։ Եվ ողբերգականորեն. Որովհետև երբ նայում ես այս մարդկանց ճակատագրին և Մագնիտսկու ճակատագրին նրանց ֆոնին, թվում է, թե դա այնքան էլ սարսափելի չէ։

Ա.Պլյուշև.Բայց մենք հիշում ենք, թե ինչ է կապված նաև ռուսական բյուջեից յուրացումների հետ։ Ամբողջ պատմությունը.

I. Vittel:Մենք չգիտենք, թե ով է առևանգել, բայց լավ գիտենք, թե հետո ով է լվացել այս փողերը, և ամեն դեպքում, այս մանրամասների մեջ չխորանալով, չի կարելի բանտում խոշտանգել մարդուն, նույնիսկ եթե նա մեղավոր է։ Եվ հատկապես անմեղները: Այս դեպքում Մագնիտսկու մեղքի չափը ես չգիտեմ, բայց քրեակատարողական համակարգում նման անձի նկատմամբ ցանկացած վերաբերմունք հանցագործություն է։ Այդպես չպետք է լինի։ Ուստի Ռուսաստանում առաջինը, որ պետք է բարեփոխվի, պատժի ուղղման համակարգն է։ Իսկ դատական ​​համակարգը. Առանց դրա՝ ոչ մի տեղ։ Ոչինչ առաջ չի շարժվի։ Որովհետև մենք ամեն օր լսում ենք խոշտանգումների մասին։ Երեկ ես ընդհանրապես կարդացի մի բացարձակ սարսափելի պատմություն, թե ինչպես են Աբականում ձերբակալել մի մոլագարի, որին նախկինում մի քանի անգամ տարել էին։ Քննիչները պարզապես ծիծաղում էին ողջ մնացածների աչքերում։ Իսկ նրանք ասացին՝ արի, ի՞նչ ես ուզում։ Գործերը փակված, ապացույցները դեն նետված. Իմ կարծիքով՝ կա՛մ 5, կա՛մ 15 տարով։ Այս ընթացքում տղամարդը սպանել է չորսին, իսկ մնացածին պարզապես բռնաբարել է։ Եվ սա մեր իրավապահների վերաբերմունքն է, իհարկե, առանց բարեփոխման ոչինչ չի շարժվի։

Ա.Պլյուշև.Իսկ նման բարեփոխումը հնարավոր է առանց, համեմատաբար, ամբողջ համակարգի վնաս պատճառելու։ Որովհետև շատ առումներով, ինձ թվում է, նա հիմնված է այս անարդար դատական ​​համակարգի վրա։

I. Vittel:Այո, միանշանակ։ Դրան աջակցում է անարդար դատական ​​համակարգը։ Միայն այս անարդար դատական ​​համակարգը, ցավոք, ունեցանք ողջ հզորությամբ։ Եվ, ցավոք, այն էլ ավելի վատացավ հետպերեստրոյկայի ժամանակներում։ Բրեժնևյան ժամանակաշրջանում, ինձ թվում է, լավ, աղմկահարույց դեպքեր են եղել։ Հիշու՞մ եք Ժդանովսկայայի հայտնի սպանությունը. Երբ ոստիկանները հարբած չեկիստին տարան ու սպանեցին. Բայց դրանք միևնույնն է, ինձ թվում է՝ ավելի հազվադեպ դեպքեր։ Ինչ վերաբերում է համակարգը բարեփոխելուն, ապա սա սարսափելի հարց է, քանի որ տարիների ընթացքում համակարգը իր բոլոր բարեփոխումներով դուրս է շպրտել գրեթե բոլոր մասնագետներին։ Եվ աննշանությունն ու կարմրությունը ամեն ինչ ավելի ու ավելի բարձրացնում էին։ Իսկ երբ համակարգը բարեփոխվում է, հիշեք Սահակաշվիլիին, դեռ ծափահարում էին, թե ինչ լավ է նա ազատվել հանցագործությունից։ Ինչով ավարտվեց. Բռնաբարություն ավելներով Թբիլիսիի կենտրոնական բանտում. Դա ձեզ համար համակարգի բարեփոխումն է: Սա գորգի տակ ավլող աղբ է։ Ես չգիտեմ, թե ինչպես բարեփոխել. Անկեղծ ասած. Ես ձեզ այստեղ չեմ պատասխանի:

Ա.Պլյուշև.Մենք այստեղ ենք լրագրող և վերլուծաբան Իգոր Վիտելի հետ, հավանաբար կարող եք ասել։

I. Vittel:Հենց հիմա մի բան էլ կասեմ. Երեկ հետաքրքիր դեպք է տեղի ունեցել. Դե, նա հայտնվել է երեկ: Երբ մենք զրուցեցինք ձեզ հետ, իմ կարծիքով, նախորդ անգամ կամ մեկ այլ հաղորդավարի հետ, հիմա չեմ հիշում, եթերներից մեկում։ Ինչ վերաբերում է նրան, որ Գոլունովի գործից հետո գլուխները բարձրացել են մինչև ինչ-որ կետ, բայց ոչ այլևս։ Ուրեմն երեկ հանրահայտ Մարատիկ Մեդոևը, մականունը ... Մարատ Մեդոև, նրան հեռացրին, բայց ընդհանրապես չազատեցին։ Եվ պարզապես տեղափոխվել են այլ վայրեր, որոնք կապված չեն իրավապահների հետ։ Եվ դա շատ տխուր պատմություն է:

Ա.Պլյուշև.Այսօր ես ընդհանուր հրապարակում տեսա, որ սա նույնիսկ Գոլունովի գործի հետ այնքան էլ կապված չէ։ Իսկ իբր օտարերկրյա քաղաքացիությամբ իր երկրորդ.

I. Vittel:Շատ բան է առաջացել: Սրա հետ պետք է ինչ-որ բան անել: Անհնար է անվերջ աչք փակել այն բանի վրա, թե ինչպես են իրենց պահում նույնիսկ ոչ ամենաբարձր կոչումները իրավապահ մարմիններում։

Ա.Պլյուշև.Վերադառնալով անգամ Մագնիտսկու գործին, քանի որ այնտեղ էլ բարձրաստիճան պաշտոնյաներ չկային։ Որքան հիշում եմ այս պատմության մեջ.

I. Vittel:Եվ սա ամենավատ բանն է։

Ա.Պլյուշև.Եվ նրանց համակարգը իրականում ծածկում է: Անբացատրելի. Կամ այն ​​պատճառով, որ նրանք ինչ-որ կերպ կապված են մեծ մարդկանց հետ, կամ նա նրանց համարում է իրը։

I. Vittel:Եվ դա, և մյուսը, և երրորդը:

Այսօր հայտնի է դարձել РБК հոլդինգում կադրային փոփոխությունների մասին։ Ալեքսանդր Լյուբիմովը, ով ղեկավարում է RBC-TV-ն 2011 թվականից, ազատվել է գլխավոր տնօրենի պաշտոնից և սկսելու է հարաբերություններ հաստատել պետական ​​կառույցների հետ։ Բացի այդ, նա լինելու է մեդիա հոլդինգի տնօրենների խորհրդի անդամ։ Մենեջերի տեղը ալիքում զբաղեցրել է նրա երկարամյա համախոհ Գլեբ Շագունը, ով աշխատել է որպես ալիքի գլխավոր պրոդյուսեր։ Նրանք միասին աշխատել են VID հեռուստաընկերությունում և միասին եկել են RBC-TV: Գլեբ Շագունը «Իզվեստիային» պատմել է, թե ինչու է Լյուբիմովը լքել հեռուստաալիքը և ինչու են հաղորդավարները հեռանում RBC-TV-ից։

- Ինչո՞ւ Ալեքսանդր Լյուբիմովը լքեց ալիքը:

Որոշ ժամանակ առաջ մենք հասկացանք, որ Լյուբիմովին պետք է առաջ շարժվել, որ նա կատարել է բոլոր անհրաժեշտ խնդիրները, որոնց առջև ծառացել է ալիքը, և նման մարդը պետք է աշխատի հոլդինգի մակարդակով։ Մեզ համար կարևոր էր պարալիմպիկ խաղերի հետ կապված նախագծերն ավարտին հասցնել (հեռուստաալիքը հանդես էր գալիս որպես գլխավոր գործընկեր), որից հետո Սաշան զբաղվեց ավելի կարևոր հարցերի շուրջ։

-Ինչո՞ւ գլխավոր տնօրենի պաշտոնը տրվեց Ձեզ։

Ես և Սաշան [Լյուբիմովը] աշխատում ենք շատ երկար ժամանակ, ավելի քան 15 տարի, նույնիսկ սկսած VID հեռուստաընկերությունից։ Մենք նույնպես միասին եկանք ՌԲԿ որպես միայնակ թիմ: Մենք մեկ նպատակ ունեինք՝ ալիքը շահույթ բերել, ինչը մեզ հաջողվեց։ Ես միշտ եղել եմ օպերատիվ հսկողության տակ։

-Լյուբիմովը համաձայնեցրել է Ձեր հանդիպումը ալիքի սեփականատերերի հետ:

Անկեղծ ասած, ես ոչինչ չգիտեմ այս մասին, ուստի չեմ կարող որևէ բան ասել Լյուբիմովի և Դերկ Զաուերի (ՌԲԿ ԲԲԸ տնօրենների խորհրդի նախագահ) պայմանավորվածության մասին:

- Ո՞վ է զբաղեցնելու գլխավոր պրոդյուսերի թափուր աթոռը։

Ես դեռ չգիտեմ։ Որպես անցումային շրջան սահմանել ենք 2-3 ամիս, որի ընթացքում կմտածեմ թեկնածուների մասին։ Ես ունեմ իմ աշխատակազմը, բայց եթե շուկայում լուսավոր մարդիկ լինեն, կկանչեմ։ Ուզում եմ, որ նա լինի ուղղակի լուսավոր մարդ, ինձնից անկախ, իր սեփական տեսակետով, որ ես նրա հետ մշտական ​​քննարկման մեջ լինեմ, ոչ թե պարզապես իմ ցանկությունները կատարող։

-Ինչպե՞ս կփոխվի RBC-TV-ն Ձեր գալով։

Կլինեն ավելի բազմազան, ավելի հետաքրքիր հաղորդումներ։ Կշարունակեմ աշխատել նաև բիզնեսի շուրջ նախագծերի վրա՝ «հանգստի», «շքեղության», «զվարճանքի» ոճով։

-ՌԲԿ-ն կդադարի՞ փողի մասին հեռուստաալիք լինել։

Մենք կհեռանանք այն փաստից, որ RBC ալիքը միայն փողի մասին է։ Մենք չենք կառչում հանկարծակի շարժումներից. Նույնիսկ երբ ես ու Լյուբիմովը եկանք «հեռուստացույց», առաջին տարին ոչ մեկին աշխատանքից չազատեցինք։ Մենք կշարունակենք զարգացնել ալիքի հայեցակարգը գործարար համայնքի, միջին խավի և նրանց համար, ովքեր միջինից մի փոքր բարձր են վաստակում: Կլինեն ֆինանսական նախագծեր.

- Բայց ապրելակերպի մասին հաղորդումներ դեռ կլինեն։

Մեր հանգստյան օրերն արդեն դարձել են սպորտային ու ժամանցային։ Իհարկե, մենք ձգտելու ենք չկորցնել մեր լսարանը, որը հետաքրքրված է ֆինանսներով և շուկաներով, ամեն կես ժամը մեկ նորություններ կլինեն։ Բացի այդ, մենք ցանկանում ենք հրավիրել վառ մարդկանց, ովքեր հեղինակություն են գործարար համայնքի համար։ Ուրեմն Սերգեյ Լիսովսկու հետ նախագիծ ունենք, Օլեգ Տինկովի հետ նախագիծ է եղել, փոխնախարար Եվտուխովը մեզ հետ հեռարձակում է։ Սրանք պարզապես առաջնորդներ չեն, այլ վառ մարդիկ։ Մենք ուզում ենք ավելի շատ նման մարդկանց հրավիրել. նրանք հեղինակավոր են և հրավիրում են բավականին լուրջ հյուրերի, ովքեր գալիս են, քանի որ հասկանում են, թե ում մոտ են գնում։

- Բիզնեսից էլ ո՞ւմ եք հրավիրելու։

Մենք երկար ժամանակ բանակցում ենք, քանի որ մարդիկ բավականին լուրջ են տրամադրված ու արագ չեն որոշում նման բաների մասին։ Անուններ դեռ չեմ նշի, բայց մինչև սեպտեմբեր ալիքում կհայտնվեն մի քանի այդպիսի մարդիկ։

Այսօր հեռուստահաղորդավարուհի Մարիա Ստրոեւան («Ստրոևա. Դելո» հաղորդում) իր վերջին հեռարձակումն անցկացրել է RBC-TV-ով։ Հայտնի է նաև, որ Իգոր Վիտելը հրաժարականի դիմում է գրել։ Սրանք կապակցված պատմություններ են:

Ընդհանրապես կապված չէ: Ստրոեւան անձնական պատճառներով մեկնում է Ուկրաինա, դա վերաբերում է նրա ընտանիքին։ Վիտելը մնում է. Սա RBC հեռուստաալիքի ամենավառ հաղորդավարներից է, որով ալիքն իսկապես հայտնի և գնահատված է։ Իսկ ինչքան հիշում եմ, 10 տարում Իգորը 200-ից ավելի հրաժարական է գրել։

- Կփոխե՞ք խմբագրական թիմը։

Ինձ դուր է գալիս, թե ինչպես է այն աշխատում Գլխավոր խմբագիրԷնդրյու Ռոյտ. Նա եկել է Իզվեստիայից և երկու տարվա ընթացքում լավ ներծծվել է հեռուստատեսային խոհանոցով, որը նախկինում չգիտեր։ Նա շատ հստակ և նրբանկատորեն հասկանում է, թե ինչ նորություններ կարելի է ներկայացնել՝ չմոռանալով բիզնես լսարանի մասին։ Բացի այդ, Ելիզավետա Օսետինսկայան վերջերս է միացել հոլդինգին, նա գլխավորել է միասնական խմբագրությունը։ Առայժմ սա ինտերնետի ու թերթի խմբագրությունն է, բայց ապագայում, կարծում եմ, դրան կմիանա նաեւ հեռուստաալիքը։

Մի շարք տպագիր և առցանց լրատվամիջոցների, մասնավորապես՝ AiF, Polit.ru, Pravda.ru, Lenta.ru հրապարակումների մշտական ​​հեղինակ։

Որպես փորձագետ՝ նա պարբերաբար մասնակցում է տարբեր հեռուստատեսային և ռադիոհաղորդումների՝ «Քաղաքականություն»՝ Առաջին ալիքով, «Հատուկ թղթակից»՝ Ռուսաստանի ալիքով, «Իմանալու իրավունք»՝ TVC հեռուստաալիքով։

Մրցանակներ

Հասարակական, գիտական ​​և ստեղծագործական գործունեություն

Քաղաքականության և անվտանգության տեղեկատվական և վերլուծական կենտրոնի ղեկավար, «Վիմպել-Գարանտ» միջազգային քաղաքացիական հասարակության հասարակական հիմնադրամի նախագահի խորհրդական, Աշխարհաքաղաքական խնդիրների ակադեմիայի և շուկայագետների գիլդիայի թղթակից անդամ, Հոգաբարձուների խորհրդի անդամ։ «Վերլուծություն և անվտանգություն» հետազոտական ​​կենտրոնը և «Հետճգնաժամային աշխարհ» հիմնադրամը, արտաքին և պաշտպանական քաղաքականության խորհրդի, Ազգային հակակոռուպցիոն կոմիտեի և Ռուսաստանի լրագրողների միության անդամ։

Նա դասավանդում է Լոնդոնի PR դպրոցում (Լոնդոնի հանրային կապերի դպրոց) և Մայմոնիդեսի պետական ​​դասական ակադեմիայում։ Ռուսաստանի Դաշնության կառավարությանն առընթեր ժողովրդական տնտեսության ակադեմիայի «Տնտեսական դիտորդ» մասնագիտական ​​վերապատրաստման ծրագրի գիտական ​​ղեկավար։

2011 թվականին նա արտադրել է «Ինձ վրա արյուն չկա» վավերագրական ֆիլմը՝ նվիրված Չեչնիայում կռված սպաներ Արակչեևի և Խուդյակովի գործին (ֆիլմը ստացել է մի շարք ռուսական և արտասահմանյան կինոմրցանակներ)։ 2013 թվականին նա արտադրել է Թմրամոլի օրագիրը վավերագրական ֆիլմը (ռեժիսոր՝ Սվետլանա Ստասենկո)։

Պարբերաբար մասնակցում է տարբեր տեսակի մեդիա և PR նախագծերին, այդ թվում՝ համացանցում՝ որպես պրոդյուսեր, աշխատում է որպես խորհրդատու, անցկացնում դասընթացներ։ Աշխատում է Ռուսաստանի վերջին տնտեսական պատմության մասին գրքի վրա։

2016 թվականին նա առաջադրվել է Ռուսաստանի Դաշնության Պետդումայի ընտրություններին Տուշինսկի (206) ընտրատարածքում Աճի կուսակցությունից։ 3,54% ձայնով զբաղեցրել է 7-րդ տեղը, ընտրատարածքում հաղթել է Գենադի Օնիշչենկոն։

Գրեք ակնարկ «Վիտել, Իգոր Ստանիսլավովիչ» հոդվածի վերաբերյալ

Նշումներ

Հղումներ

Վիտելին, Իգոր Ստանիսլավովիչին բնորոշող հատված