Хэдийгээр Игорь Виттель бол миний хамгийн дуртай хүн боловч би RBC суваг дээрх жижиг худалч хүмүүсийн тухай анхны нийтлэлээ Андрей Сапуновт зориулахыг хүсч, тэр байтугай материал бэлтгэж эхэлсэн. Гэхдээ би нэг нийтлэл олж харлаа
Игоркагийн тухай Википедиа, эсэргүүцэж чадаагүй. Энэ бяцхан хүн үнэхээр хөгжилтэй байсан! Ийм агуу хүний намтар, бүтээлч байдал, ололт амжилтыг судлах нь жинхэнэ таашаал амлаж, амьдралыг мэдэгдэхүйц уртасгана гэж амласан, учир нь чин сэтгэлээсээ инээх минут бүр амьдралыг нэг цагаар уртасгадаг. Инээх юм байх нь уншсан нийтлэлийн эхний мөрүүдээс л тодорхой болов. Яндекс компаниас "Игорь Виттел"-ийн хүсэлтээр гаргасан хөөрөгдөж буй цацагт хяруулын зургуудыг түүвэрлэн харвал ч гэсэн инээд нь чин сэтгэлээсээ, урт удаан үргэлжлэх болно гэдгийг тодорхой баталж байна.Тэгээд би эсэргүүцэж чадаагүй ...
Тиймээс, танилцана уу:
Оросын болон дэлхийн эдийн засгийн сэтгүүлзүйн од, сэтгэл татам (үнэхээр "аяга" гэдэг үгнээс үү?) телевиз, радиогийн хөтлөгч, зөвлөх, продюсер Виттель бол боловсрол болон бусад үйл ажиллагаагаа шууд мөнгө олох зорилготой хослуулан Эрнесто Чег илт өрөвдөх сэтгэлтэй хослуулдаг. Гевара, нэг секундэд Уго Чавес руу!
Виттель өөрөө хувьсгалчдыг өрөвддөг, түүний шүтээн нь юм
Эрнесто Че Гевара, Уго Чавес нар.Эх сурвалж< http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F2%F2%E5%EB%FC,_%C8%E3%EE%F0%FC_%D1%F2%E0%ED%E8%F1%EB%E0%E2%EE%E2%E8%F7 >
Тийм ээ, энэ бол Венесуэлчүүдэд ариун цэврийн цаас авахын тулд дараалал үүсгэж, баяр баясгаланг өгсөн хүсэл тэмүүлэлтэй хурандаа Чавес бол түүний шүтээн юм.
Энэ олон талт дүрийн цогц дүр төрхийг би шууд хүлээн зөвшөөрч байна Би шууд аваагүй.
Тэр хэн бэ, Виттел Игорь Станиславович: өчүүхэн худалч, алиалагч, нарциссизмд шаналж буй бабуун уу эсвэл цөс нь асгарч, эмэгтэйчүүдтэй байнга харьцаж байгаад уурладаг уу? Эсвэл бүх баастай бага зэрэг холилдсон уу?
Маш тодорхой дүгнэлтэд хүрэхийн тулд маш их цаг зарцуулсан:
Виттель өчүүхэн худалч биш. Тэр шоунууд дээрээ ямар инээдтэй царай гаргаж, ямар илэн далангүй яриад байгааг нь харахад хошин шог ч биш. Санаж байна ууАбрамовичийг АНУ-д баривчилсан түүх, "Доренко"-той шууд утсаар хийсэн ярилцлага?
Гэхдээ тэр бол хошигнол биш, жижиг худалч биш, тэр зүгээр л ялагдсан хүн , хэн санамсаргүйгээр гуравдагч зэрэглэлийн телевизийн сувагт орсон. Байгаль эх бие, зан чанартаа инээдтэй дүр төрх, нарциссизм, дунд зэргийн сэтгэлгээ, өөрийгөө хүндлэх сэтгэлгээг хослуулж, энэ хольцыг ерөнхийд нь хүмүүсийг, ялангуяа эмэгтэйчүүдийг, тэр дундаа илүү амжилттай эрчүүдийг үзэн ядах сэтгэлээр баяжуулж хошигножээ. Өнгөрсөн жилүүдэд бүхэл бүтэн цогцолборууд нэмэгдсэн.
Уучлаарай, гэхдээ Игорь Виттель жижиг худалч хүмүүсийн ангилалд багтдаггүй бөгөөд холбогдох судалгаанд сонирхолгүй байна. Түүнтэй адил дүрүүд нь сэтгэлзүйн далд асуудал, фобигийн цогц байдлаар зугаацдаг. Бид хэсэг хугацааны дараа тэдэн рүү буцах болно.
Телевизийн сэтгүүлч Игорь Виттелтэй хийсэн онлайн хурлын бичлэг. 1-р хэсэг.
Онлайн хурлын үеэр Игорь Виттел хэлсэн үгийнхээ ёжтой байдал эсвэл давтагдах үзэл бодлоор намайг гайхшруулсан. Уулзалтын эхний хагаст бид телевизийн нэрт сэтгүүлч, мастертай “Оросын хувь заяа”, эх оронч үзлийн тухай, өмнө нь жорлон цэвэрлэхийг хориглодог байсан блогчид, мөн интернэтийн талаар ярилцаж амжлаа. галзуугийн газар, Борис Березовский, Александр Башлачев нарын тухай, жижүүрүүд болон гал хамгаалагчид руу нисэх.
- Игорь Виттель- Телевизийн сэтгүүлч, РБК-ийн сэтгүүлч
- Альберт Бикбов- модератор, "Реалное время" онлайн сонины шинжээч
"GUM жорлонгийн кассчин надад: "Би чамтай байнга эфирт гардаг байсан, гэхдээ би энд байна" гэж хэлэв.
Сайн байцгаана уу эрхэм Реалное Времягийн үзэгчид. Өнөөдөр бидэнд ховор тохиолдол гарч байна: ихэвчлэн хүмүүс Виттел дээр ирдэг, одоо Виттель Реалное Время хотод бидэн дээр ирдэг. Алдарт Виттель - сэтгүүлзүйн мастер ...
Гэсэн хэдий ч тоолуур нь 63 см байна.
Телевизийн мастер. Тоолуурын 63, гэхдээ юу вэ. Найзууд аа, би та бүхэнд ярилцагчаа танилцуулж байгаадаа таатай байна. Игорь Станиславович тэргүүтэй өнгөрсөн 12 жилийн турш та бүгд харсан байх ...
Яагаад удирдсан бэ? Хийсээр л байна, тасалсанд уучлаарай. Би одоо ч эфирт байгаа.
Гэхдээ тэнд байсан ...
Байсан, гэхдээ хүлээх хэрэггүй.
Игорь Станиславович энэхүү гайхалтай "Ажиглагч Виттел" нэвтрүүлгийг хөтөлж, хөтөлж байгаа бөгөөд цаашид ч хөтлөх болно. Би танаас энэ асуултыг асуумаар байна: өчнөөн олон жилийн турш маш олон хүмүүс - танай хөтөлбөрт ирсэн хамгийн тод хүмүүс юу вэ?
Мэдээжийн хэрэг, хөтөлбөр нь өөрчлөгдсөн, үүнийг үргэлж "Виттел-Ажиглагч" гэж нэрлэдэггүй байсан бөгөөд RBC дээр гарахаас өмнө "Аж үйлдвэр", дараа нь "Анхааралд" гэж нэрлэдэг байсан, тэгвэл би тэгдэггүй. санаж байна. Одоо үүнийг зүгээр л "Виттел" гэж нэрлэдэг. Тэднийг санахгүй байгаадаа биш, олон тодууд байсан болохоор би хэн нь хамгийн тод болохыг хэлэхгүй. Зарим гэрэл гэгээтэй, хөгжилтэй, эмгэнэлтэй мөчүүдийг санаж байгаа ч хамгийн гэгээлэг хүмүүс гэж хэлж болно ... Тэд бүгд миний хувьд онцгой.
Мэдээжийн хэрэг, анекдот нөхцөл байдал бий, энэ талаар эфирээр ярьсанд та намайг уучлах болно, гэхдээ GUM-д би төлбөртэй жорлон руу гүйх хэрэгтэй болсон бөгөөд сууж байсан кассчин: "Игорь Станиславович, чи намайг санахгүй байна уу? ?” Би: "Үгүй ээ, би санахгүй байна" гэж хэлдэг. Тэр: "Би чамтай байнга эфирт гардаг байсан, гэхдээ одоо энд байна." Тиймээс, миний хөтөлбөрт хамрагдахдаа бүх зүйл хаана дуусч болохыг санаарай гэж би одоо хэлж байна. Гэвч үнэн хэрэгтээ би зарим эмгэнэлтэй мөчүүд, гэрэл гэгээтэй мөчүүдийг санаж байна, гэхдээ гэрэл гэгээтэй хүмүүс - тэд бүгд гэрэл гэгээтэй байдаг.
Суртал ухуулга гэдэг нь үнэндээ тэд Кремлийн хананы цаанаас юу хэлэх, юу хэлэхгүйг танд дамжуулахдаа биш, харин чи өөрийнхөө итгэл үнэмшлийг цацаж, түүнийгээ эцсийн үнэн мэтээр дамжуулж, эсвэл та аль хэдийн тэндээс эхэлж байх үед юм. Засгийн газрыг дэмжигч сэтгүүлч таны үл итгэх зүйлд чин сэтгэлээсээ итгэдэг
Тэгэхээр ийм олон байсан уу? Тэд бүгд адилхан ...
Би тэдэнтэй тэнцүү гэж хэлж чадахгүй, гэхдээ уучлаарай, та 12 гэж хэлээрэй, үнэндээ бараг 14 жил өдөрт хэд хэдэн удаа, одоо долоо хоногт нэг удаа байдаг. Тэгээд хүмүүс ирсэн, би тэр хүн сэргэлэн байгаадаа биш, харин тэр мөч нь нэг бол инээдтэй юм уу, эсвэл тусдаа өвдөж байсан болохоор санаж байна. Ерөнхийлөгч ирсэнгүй, Ерөнхий сайд ч ирсэнгүй.
-Таныг Степан Демура гэж нэрлэнэ гэж бодсон.
Степан бол миний хамтран зохион байгуулагч, миний найз. Энэ бол хамгийн дуулиан шуугиантай зүйлүүдийн нэг, гэхдээ би хамгийн тодыг хэлж чадахгүй. Энэ нь хамгийн тодоос хол байна.
"Өмнө нь жорлон цэвэрлэх эрхгүй байсан хүмүүс одоо өөрсдийгөө шилдэг блогчид гэж үздэг."
Бид одоо сэтгүүл зүйг харж байна, сэтгүүлзүйн хямралын талаар таны бичсэн олон нийтлэлийг би харсан. Хямрал сэтгүүл зүйд, ид оргил үе нь сурталчилгаанд байна гэж ярьдаг. Энэ бол мөнхийн сэдэв, мөнхийн сөргөлдөөн юм.
Миний хувьд суртал ухуулга бол төрийн сурталчилгаа биш. Телевиз гэж юу болох, сэтгүүл зүй гэж юу байдгийг мэдэхгүй маш олон хүмүүс өглөө ямар нэгэн байдлаар Ерөнхийлөгчийн засаг захиргаанаас шууд бидний тархинд зааварчилгааг шууд дамжуулдаг гэж үздэг. Үнэнийг хэлэхэд би шалтаг хэлэхээс залхаж байна. Суртал ухуулга гэдэг нь үнэндээ тэд Кремлийн хананы цаанаас юу хэлэх, юу хэлэхгүйг танд дамжуулахдаа биш, харин чи өөрийнхөө итгэл үнэмшлийг цацаж, түүнийгээ эцсийн үнэн мэтээр дамжуулж, эсвэл та аль хэдийн тэндээс эхэлж байх үед юм. Засгийн газрыг дэмжигч сэтгүүлч бол үл итгэх зүйлдээ гаднаас нь чин сэтгэлээсээ итгэдэг. Энэ бол суртал ухуулга юм.
Сэтгүүл зүйн хувьд түүний оргил үе буюу уналт нь зөвхөн үзэл сурталчлахтай холбоотой биш, улс орны болон дэлхийн боловсролын чанар ерөнхийдөө уналт, оюун ухааны ерөнхий түвшинтэй холбоотой юм. Өмнө нь жорлон цэвэрлэх эрхгүй байсан хүмүүс одоо өөрсдийгөө шилдэг блогчид гэж үзэж, хүртээмжтэй байдлыг сурталчлах, хүртээмжтэй санааг түгээх замаар тодорхой үзэгчдийг цуглуулдаг болсон тул олон нийтийн сүлжээнүүд энэ мэргэжлийг ихээхэн доройтуулж байна.
"Агаарын хүчин Путины тухай кино гаргахад би нүдээ нухдаг - энэ үнэхээр Агаарын цэргийн хүчний лого мөн үү?"
- Элэгдэл зөвхөн сэтгүүл зүйд тохиолддоггүй гэж та зөв хэлсэн ...
Энэ элэгдэл ... Одоо тэд шинэ зүйл сурахын тулд биш, харин таны хувийн бодолтой давхцах эсвэл эсрэгээр нь санал бодлоо сонсохын тулд зурагт асааж, интернет асааж, сэтгүүл уншиж, сонин уншиж байна: "Би чамд хэлсэн, тэд ийм л байна." Харамсалтай нь анализ, оюун ухаан нь ийм энгийн бохьоор солигддог. Энэ нь үнэндээ Оросын хувьд асуудал биш юм. Энэ бол дэлхийн асуудал, гэхдээ энэ нь удаан үргэлжилсэн үе шат юм: орой нь тэд суваг дээр дарж, нэг бодлогогүй нэвтрүүлгээс нөгөө рүү үсэрдэг. Харамсалтай нь бид өдөр тутмын шоунаас үсрдэггүй (би Андрей Малаховтой маш сайн харилцаатай, тэр бол миний найз, тэр ажлаа сайн хийдэг), гэхдээ энэ бүхэн нь Малаховыг харуулж байна. Тэдний оронд нийгэм-улс төрийн нэвтрүүлгүүд гардаг учраас телевизээр 20-иод нь гаргавал зүгээр. Хүмүүс хэн нэгний ор дэрийг хэлэлцэх нь мэдээжийн хэрэг тааламжгүй, гэхдээ энэ нь үхэлд хүргэхгүй. Хүмүүс улс төрийн талаар ярилцаж, тэднийг мэргэжилтэн гэдэгт итгэх үед: бид бүгд улс төр, хөлбөмбөгийг ойлгодог ... Энэ хөнгөн бохь, та: энд чинийх, энд танихгүй хүмүүс байна гэж бодоход та үүнийг эцэс төгсгөлгүй зажилдаг, энэ бол сүйрэл юм.
Агаарын цэргийн хүчин Путины тухай кино гаргахад би нүдээ нухдаг - энэ үнэхээр Агаарын цэргийн лого мөн үү? Маргааш нь би "Россия" телевизийн хийсэн Обамагийн тухай киног үзэхэд барууны болон Оросын сэтгүүл зүй аль аль нь одоо хэн нь илүү, илүү мэргэжлийн байх вэ гэдгээс биш, харин мэргэжлийн түвшинд унахаар өрсөлдөж байгааг би ойлгож байна. стандартууд
Энэ бол аймшигтай. Ийм олон туйлт өрнөж байхад хүн жолоодоход хэцүү байдаг ... Одоо ч гэсэн телевизийг нарийн зорилтот суртал ухуулга гэж нэрлэж болохгүй: хэрэв хүсвэл нэгдүгээр суваг, хүсвэл Дождыг үзээрэй ...
Дахиад л харьцуулж байна: “Нэгдүгээр суваг” бол “Нэгдүгээр суваг”, “Бороо” бол телевизээр биш хайгаад төлж байж л харагддаг суваг. Би "Дожд"-ыг тийм ч их дэмжигч биш, гэхдээ ядаж харьцуулж үзье ... Хэрэв та хүсвэл Первиг РБК-тай харьцуулаарай, гэхдээ эдгээр нь өөр зүйл бөгөөд RBC-ийн үзэгчдийг Первитэй харьцуулах нь хэцүү байдаг, гэхдээ боломжтой. Харин "Бороо"-той ямар ч хамаагүй. Тэгээд ч гэсэн, өөр өөр үзэл бодол байдаггүй, гэхдээ тэдгээр нь цөөхөн, цөөхөн байдаг. Тийм ээ, энэ нь намайг айлгаж байгаа зүйл биш юм: хэрэв зөвхөн санал бодол байсан бол, гэхдээ сэтгүүлзүйн сайн түвшний хувьд би үүнийг тэвчихэд бэлэн байх байсан, гэхдээ дүн шинжилгээ нь хямд сэтгүүл зүйгээр солигддог. Энэ аймшигтай, энэ аймшигтай.
-Гадаадад бол өөр юм уу? Та тэнд удаан амьдарсан ...
Үгүй Энэ бол миний хайрт Казань хотод өнөөдөр гурав дахь ярилцлага бөгөөд би өмнө нь хэлсэн зүйлээ давтаж хэлье: гадаадад би гадаадын олон хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр уулзаж, хамтран ажиллаж байсан, гэхдээ үргэлж ийм брэнд ном байсаар ирсэн. BBC-д: боломжтой, боломжгүй зүйл. Стандарт гэж байна, мэргэжил гэж байна. Агаарын цэргийн хүчин Путины тухай кино гаргахад би нүдээ нухдаг - энэ үнэхээр Агаарын цэргийн хүчний лого мөн үү? Маргааш нь би "Россия" телевизийн хийсэн Обамагийн тухай киног үзэхэд барууны болон Оросын сэтгүүл зүй аль аль нь аль аль нь илүү сайн, илүү мэргэжлийн байх талаар өрсөлдөхгүй байгааг би ойлгож байна (мөн олон сорилтууд байдаг. : шинэ технологи , шинэ хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл, Интернет бий болсноор бүх зүйл өөрчлөгдөж, өдөр бүр өөрчлөгдсөөр байна), мөн мэргэжлийн стандартын намар, өсөлтөд биш, харин намрын улиралд тэд зүгээр л ёроолыг гүнзгийрүүлдэг. Өнөөдөр аль нь илүү муу болохыг би мэдэхгүй: "Россия" суваг эсвэл BBC.
Хэрэв өмнө нь: Бид чөлөөт хэвлэлтэй, баруунд тийм ч эрх чөлөөтэй биш, одоо хаа сайгүй чөлөөтэй байна гэж хэлэх боломжтой байсан бол одоо бүх зүйл улам дорджээ. Нөхөр Сталин Москва зочид буудлыг фасадны хоёр хувилбартай авчрахдаа "Хоёулаа муу байна" гэж хэлсэн. Чи юу хийж чадах вэ?
-Надад чамаас өөр зохиолч байхгүй.
Энэ бол өөр түүх, гэхдээ тийм ээ, та эдгээртэй хамт амьдрах хэрэгтэй.
"Одоо галзуугийн газарт интернет зарцуулагдсан"
Интернет нь мэдээллийг хүртээмжтэй болгож, сэтгүүлзүйн бүх ажилд хувьсгал хийсэн. Та яг одоо галзуу зүйлтэй холбоотой ямар сорилтуудыг харж байна вэ? олон тооныИнтернет дээр суурилсан шинэ хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл гарч ирдэг үү?
Шинэ хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл хаана бий болж байна вэ?
- Жишээ нь Huffington Post.
Уучлаарай, The Huffington Post нь Оросын тухай биш, одоо ч биш. Тэр мэдээж дэлхийг өөрчилсөн. Орос улс өөрийн гэсэн The Huffington Post, The Huffington шууд телевизтэй байх ёстой гэж би бодож байна, гэхдээ тийм биш. Одоо хөрөнгө оруулагч дээр очоод “Би шинэ The Huffington Post хүсч байна. Тэр: "Энэ юу вэ? Галзуу юу?". Одоо Орост хэн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслийг нээх вэ?
The Huffington Post-ын хувьд формат нь нэлээд эрт өөрчлөгдсөн бөгөөд 115 шинэ нь аль хэдийн гарч ирсэн. 17-р зууны үеийнх шиг бид бүгд сууж байна: "Интернэт гарч ирэв" ... Интернет бий болсноор ... Миний сайн найз Дима бид хоёр, ийм агуу Зөвлөлтөөс ирсэн, одоогийн Оросын Blue хамтлагаас ирсэн. Шувуу, хөгшин залуугийн үйл хэргийн талаар ярилцав: олон хүн цэргээс зугтаж, галзуугийн өрөөнд хэвтэж байв. Интернэт бий болсноор юуг ч зөвшөөрөх боломжгүй хүмүүс гарч ирсэн бөгөөд одоо интернетэд нэвтрэх товчлуурыг дарж чадах хүн бүр гарч ирсэн тул бид интернетийг галзуугийн газар болгосон гэсэн дүгнэлтэд хүрсэн. .. Өмнө нь модемийг дарах хэрэгтэй байсан ч гэсэн өөр зүйл бодож, одоо өндөр хурдны интернетийг галзуугийн газар руу аваачсан. Тэгээд хүн бүр өөрийн гэсэн үзэл бодолтой, хүн бүр сууж, хуруугаа дарж, янз бүрийн хог хаягдал бичиж, санал бодлоо илэрхийлдэг гэдэгт итгэдэг. Мэргэжлийн сэтгүүл зүй гэж юу вэ? Интернэт бий болсноор мэргэжлийн сэтгүүл зүй стандартаа дээшлүүлээгүй, харин өөрийгөө блогчин гэж үздэг хүмүүсийн жишиг рүү унасан. Та үнэхээр сонирхолтой зүйл цацдаг олон блогчдыг мэдэх үү?
Би оюутнуудтай уулзах эсвэл тэдэнд хичээл заах гэж ирдэг, нүд шатаж, ам ангайж эхэлдэг - би айдаг. Ядаж л сургуульдаа явж ном уншдаг байсан
- Нэг гарын хуруун дээр.
Хэдэн сэтгүүлч үлдсэн бэ? Нэг гарын хуруунд илүү.
- Тэд мөхөж байна.
Залуус хаана байна? Тиймээс би оюутнуудтай уулзах эсвэл тэдэнд хичээл заах гэж ирдэг, нүд минь шатаж, ам ангайж эхэлдэг - би айдаг. Сургууль дээр ядаж л ном уншихаар явсан. Өмнө нь ЗХУ-ын үед интернет байхгүй байсан, хүмүүс юу хийдэг байсан бэ? Тэд номын сан руу явлаа. Хүн бүр оюуны үндсэн ойлголттой байсан; одоо бүгд ирлээ.
"Ноцтой шинжээчид газар доор сууж, хуйвалдааны бүтцэд ажилладаг"
Тэгээд сурах хүсэл эрмэлзэл байсан. Хичээлийн шинэ жил эхэлснээс хойш аналитикийн чанар эрс буурч, одоо сургуулийн сурагчид сургуульд явсан, үүний дагуу цаг хугацаа байхгүй: геополитик, эдийн засгийн чиглэлээр мэргэшсэн мэргэжилтнүүд цөөрсөн гэсэн хошигнол байдаг. Та жинхэнэ шинжээчид, шинжээчидтэй нүүр тулан ажилласан; Одоо аналитикийн түвшин, би насанд хүрсэн, ахисан түвшний аналитик гэсэн үг, аналитикийн түвшин буурч байна уу?
Та жинхэнэ шинжээчидтэй ямар нүүр тулан ярилцаж байна вэ? Жинхэнэ шинжээчид зурагтаар гардаггүй. Хүмүүс гүйж байгаа нь "Энэ залуу ирсэн, юм хэлсэн, гэхдээ бидэнд адилхан хүн хэрэгтэй байна, түүнд мөнгө төлье" гэж тэд гэрэлтэж байгааг та ойлгож байна. Тийм ээ, хэвлэл мэдээллийн капитал ч гэсэн өөр нэг албан тушаалтан: "Сонсоорой, бид Татарстаны геополитикийг судлах, газрын тос боловсруулах ажлыг гүнзгийрүүлэх хүрээлэнг байгуулах хэрэгтэй байна. Тиймээс би Васяг Виттелийн эфирээр харсан, магадгүй Виттелтэй байсан болохоор жирийн нэг залуу. Үүнийг авч үзье. Үнэхээр ноцтой шинжээчид ховор тохиолдлыг эс тооцвол (би бүх зочдоо гомдоохыг хүсэхгүй байна) газар доорх гүнд сууж, гүн хуйвалдааны бүтцэд ажиллаж, телевизийн суваг руу явдаггүй.
Би ч гэсэн тэгж л бүх телевизээр явдаг. Телевизээс гадна надад бас өөрийн гэсэн улс төр, аюулгүй байдал бий, надаас илүү мэддэг хүмүүс юу өгдөгийг би сайн мэднэ, тэд телевизээр гардаггүй. Энэ бол гол зүйл биш, учир нь ноцтой шинжээчид эфирт хоёр ч үг хэлж чадахгүй. Ихэнх тохиолдолд тэд хэл амтай, дарагдсан хүмүүс байдаг. Мөн хэвлэл мэдээллийнхэн байдаг, телевизэд зураг хэрэгтэй. Энд тэдэнд Жириновский хэрэгтэй байна: тэр дуулиан дэгдээж, аяга шидэх болно - энэ бол тэр аль хэдийн сайн хэвлэл мэдээллийн дүр юм. Тэд бас үнэлгээ цуглуулах хэрэгтэй. Малахов харааж зүхээд сууж байгаа нь Малаховынх шиг геополитикийн тухай байг. Энд арааны түвшин байна.
"Би бидний буруу замаар явсан гэж бодож байгаа сэрээг хамгийн их сонирхдог"
Энд юу ч нэмэхэд хэцүү байна. Таныг одоо сүүлийн үеийн эдийн засгийн түүхийн ном бэлтгэж байгаа гэсэн мэдээлэл гарсан.
Одоо би үүнийг 10 жил дуусгаж чадахгүй гэж чангаар хэлж байна. Би түүний төлөө суухдаа надад хоёр сар орчим хугацаа шаардагдах юм шиг санагдсан. Би баримтат кинонд тоглоход "Чи үүнийг нэг жилийн дотор хийж болохгүй" гэж хэлдэг. Би “Алив, боль. Дөрөвдүгээр сар гэхэд тайлна гэж мөрийцье? Энэ нь заримдаа ичгүүртэй байдаг: одоо би сүүлийн киногоо засварлаж дуусгаж чадахгүй байна, учир нь би 4-р сар гэхэд амласан ч хоёр жил өнгөрсөн ч энэ нь нийлсэнгүй. Номын хувьд энэ нь яг адилхан, учир нь энэ нь юу болж байгааг ерөнхий ойлголтоос илүү материал биш юм. Энэ нь илүү гүнзгий бөгөөд энэ бүхэн хэрхэн төгсдөгийг би өөрөө эхлээд ойлгох ёстой. Өөрөөр хэлбэл, олон асуулт байсан бөгөөд би тэднийг 80-аад оны сүүлээр хамт эхэлсэн найзуудаасаа асуухыг гэнэн оролдсон бөгөөд би нэг юмуу хоёр сар, тэгээд ном болно гэж бодсон. Гэхдээ дараа нь би дуусаагүй материал хийх нь шударга бус байх болно гэж шийдсэн.
Чи намайг түүнд татагдаж байна гэж дүгнэсэн үү? Би хэд хэдэн зүйлийг бичсэн, та эмгэнэлийн тухай ярьж байгаа байх. Үгүй ээ, би энэ дүрийг хэзээ ч сонирхож байгаагүй. Гэхдээ өнөөгийн сүнслэг байдлын цаана Березовский муугүй, бүр илүү сайхан харагдаж байгааг та мэднэ.
Энэ ном юуны тухай, 90-ээд оны тухай вэ?
Үгүй ээ, 80, 90-ээд оны тухай. Гэхдээ миний хамгийн их сонирхож байгаа зүйл бол бидний буруу замаар явсан гэж боддог сэрээ юм. Хаана байгааг хэлэхэд хэцүү: 87 дахь ...
- 93-ыг ихэвчлэн хэлдэг: парламентын гүйцэтгэл, бүх зүйл буруу болсон ...
Үгүй үгүй үгүй. Миний хувьд хамаагүй эрт байна. Парламентын гүйцэтгэл нь миний хувьд улс төрийн шинжтэй, гэхдээ би эдийн засгийг илүү сонирхдог. Энэ нь хаа нэгтээ байдаг: 87-оос 92-р хүртэл. 1991 онд улс төрийн, 1992 онд эдийн засгийн асуудал гарч байсан шиг 1993 онд энэ нь салаа байхаа больсон, харин зоримог цэг болжээ. Дараа нь бүх зүйл эхэлсэн.
"Өнөөгийн сүнснүүдийн цаана Березовский муугүй, бүр илүү сайхан харагдаж байна."
-Би таны Березовскийн тухай гайхалтай нийтлэлийг харсан. Та энэ дүрд сэтгэл татагдаж байна уу?
би? Үгүй Чи намайг түүнд татагдаж байна гэж дүгнэсэн үү? Би хэд хэдэн зүйлийг бичсэн, та эмгэнэлийн тухай ярьж байгаа байх. Үгүй ээ, би энэ дүрийг хэзээ ч сонирхож байгаагүй. Гэхдээ өнөөгийн сүнслэг байдлын цаана Березовский муугүй, бүр илүү сайхан харагдаж байгааг та мэднэ.
- Гайхамшигт эрдэмтэн.
Ямар эрдэмтэн?
- За, яаж? Шинжлэх ухааны академийн корреспондент гишүүн.
Хөөрөгнөөс гарсан чөтгөр мэх хийж чаддаг, түүнийгээ гайхалтай хийдэг "мэхлэгч" гэж байдаг гэдгийг та мэднэ. Мэдээжийн хэрэг, би математикч биш, харин ойлгосон хүмүүс ... Би Борис Абрамовичийн талаар муу яримааргүй байна: нас барсан хүмүүсийн талаар юу ч биш, эсвэл эфирээр нэг удаа эфирт хэлсэнчлэн. Би муу үг хэлэхгүй, гэхдээ амьдралдаа хэзээ ч сэтгэл татагдаж байгаагүй. Ийм гялалзсан чөтгөрүүдэд эмэгтэйчүүд л татагдаж чаддаг ч би тийм чөтгөрүүдэд татагдах эмэгтэй биш. Тийм ээ, бид түүнийг эрт оршуулж байгаа юм шиг санагдаж байна, яв, тэр хаа нэгтээ амьд байна. Би түүний үхэлд одоо ч итгэхгүй байна.
-Тийм ээ, Багамын арлууд дээр хэвтэж, манай нэвтрүүлгийг хараад инээж байгаа байх.
Хэрэв тэр Багамын арлууд дээр манай нэвтрүүлгийг үзэхээс өөр хийх зүйлгүй бол би түүнийг өрөвдөж, тамд очсон нь дээр.
"Саша (Башлачев) суут ухаантан, Саша бол доромжлолыг уучлаарай, Саша бол Бурхан байсан"
- Мөн та 90-ээд онтой хэвээр байна ... Та үнэхээр гэнэтийн таамаглалтай байна: та продюсер, найруулагч байсан ...
90-ээд оноос илүү 80-аад он шиг.
-Тийм ээ, энэ бол 80-аад он, 90-ээд он болж байна. Та...
Яагаад гэнэтийн юм бэ? Одоо эргээд харахад санаанд оромгүй, гэхдээ энэ нь байгалийн юм.
Ийм гипостазыг би үзэгчдэдээ хэлмээр байна: та Оросын рок дээр мэдэгдэхүйц ул мөр үлдээсэн ийм ер бусын тод дүрүүдийн продюсер, найруулагч байсан, Александр Башлачов ганцаараа ямар нэгэн үнэ цэнэтэй зүйл юм. Та ойр дотно ажиллаж байсан. Башлачов одоо яаж амьдрах байсан бэ?
Амьдрахгүй. Энэ нь миний хувьд гайхшралтай байсан, би сүүлийн үед маш их ярилцлага авч байсан бөгөөд ихэвчлэн Башлачов одоо яаж амьдрах вэ гэсэн бараг эхний асуултыг асуудаг. Би Сашагийн төлөө хариулж чадахгүй, тэр бидний үед Высоцкийг төсөөлж чадахгүй шигээ ямар нэгэн байдлаар бидний үед амьдрах болно гэж төсөөлж ч чадахгүй байна. Магадгүй Саша Оросын сүүлчийн суут ухаантан байсан байх. Бүх үхэгсэдтэй үл нийцэх хүн Сашаг одоо төсөөлөхийн аргагүй юм. Тэр жилийн 2-р сард Саша цонхоор үсрэх үед түүнийг бүхэлд нь төсөөлөөд үз дээ. жинхэнэ амьдралба дараа нь эхэлсэн зүйл нь таарахгүй.
Ийм тарган жилүүдэд өссөн энэ үеийн залуучууд (Башлачев тэдэнд бага зэрэг хэлдэг) тэд өөрсдийгөө өөртөө татаж чадахгүй. Тэд аль хэдийн эв найртай амьдрахад дассан бололтой. Тэд зооринд буцаж очихгүй, гэхдээ энэ нь бидэнд амархан: Степан Демурагийн хэлснээр шөл ба пулемёт.
-Хонхны цаг - одоо юу эсвэл тийм байсан уу?
Тэр үед юу гэж хэлснийг би мэдэхгүй. Харж байна уу, миний бодлоор Тема Троицкий тэднээс ярилцлага өгөхдөө асуулт асуухад: "Намайг орхи, би амьд Башлачовыг харсан, би амьд суут ухаантан байсан, би хараагүй" гэж хэлснийг би санахгүй байна. Энэ амьдралд өөр юу ч хэрэггүй." Саша бол суут ухаантан, Саша, доромжлолыг уучлаарай, Саша бол Бурхан байсан. Тэр хонхны цаг гэж юу хэлэх гээд байна вэ гэхээр миний дүгнэлт биш. Харамсалтай нь би энэ хүнтэй маш бага цагийг өнгөрөөсөн ч сүүлийн үед ойр дотно байхыг хичээж, түүний үхэлд өөрийгөө буруутай гэж боддог. Тэр хонх дуугарахад юу гэж хэлснийг мэдэхгүй ч одоо болоогүй.
-Одоо...
Одоо бид бусдыг бүрэн дууддаг, би үүнийг шууд эфирээр хэлж чадахгүй. Дуудлага хийх цаг.
Хүмүүс одоо энэ дуугарахыг сонсож, олон хүн дотоод цагаачлахаар явж байна. Улс төр, эдийн засагт дургүйцэх, зарим төрлийн хайхрамжгүй байдал, олонхи нь уучлаарай, бүх зүйлд бууж өгдөг. Тэд өөртөө ухарч, соёлоор амьдардаг.
Өөртөө ухарч, соёлтой амьдрахад юу нь буруу байх вэ? Та нар мэдэж байгаа, би тэднийг өрөвдөж байна ... Би зүгээр л тэр үеийнхэн, гал хамгаалагчид, манаач нараас гаралтай, учир нь жижүүр, харуулын үеийнхэн байсан - бид буцаж очиход амархан. Би Александр Абрамович Кабаковт муу ханддаг, гэхдээ тэр ямар нэгэн байдлаар тэр үед бидний хувьд тэнэг, зохиомол дистопийн ном гэж бичсэн байсан бөгөөд бид үүнийг уншихад ЗХУ ингэж задрах боломжгүй юм шиг санагдаж байсан. Тэгээд энэ ном ингэж явлаа. Энэ нь бидний хувьд амархан: энэ номонд бичсэнчлэн, бид үргэлж газарт тэврэх завтай байдаг бөгөөд бид бага зэрэг сайн зүйл олж чадсан. Ийм тарган жилүүдэд өссөн энэ үеийн залуучууд (Башлачев тэдэнд бага зэрэг хэлдэг) тэд өөрсдийгөө өөртөө татаж чадахгүй. Тэд аль хэдийн эв найртай амьдрахад дассан бололтой. Тэд зооринд буцаж очихгүй, гэхдээ Степан Демурагийн хэлснээр энэ нь бидэнд амархан: шөл ба пулемёт.
"Хэрэв улс орныг эдийн засгийн сүйрлийн ирмэгт хүргэсэн хүмүүс хяналтандаа байлгавал бүх зүйл үнэхээр муу болно"
Эндээс асуулт гарч ирж байна: эдийн засгийн өнөөгийн нөхцөл байдлын сэдэв рүү буцаж очиход бид нөөцийн сан дуусч, төсөвт маш хүнд нөхцөл байдал (1.5 их наяд рублийн алдагдал), хувьчлалыг "Башнефть"-тэй хамт сунгаж байгааг харж байна. Үнэхээр хэцүү шийдвэр гаргах цаг нь болсон, татвар нэмнэ гэдгээ ил тод хэлж байна. Таны алсын хараа - бүх зүйл муу болох уу?
Юу ч өөрчлөгдөхгүй бол бүх зүйл муу болно. Манай Засгийн газар наад зах нь эдийн засгийн өсөлттэй байгаа энэ үед үүргээ төдийлөн сайн биелүүлэхгүй байсан. Гэтэл одоо болж байгаа эдийн засагт ийм үймээн гарахад ... Энд яагаад "Башнефть"-ийн тухай дурдагдсаныг мэдэхгүй байна, энэ бол манай улсад тохиолдсон хамгийн муу зүйл биш, энэ бол хамгийн том асуудал биш юм. Улс орон эдийн засгийн сүйрлийн ирмэг дээр ирээд удаж байгаа нь илт харагдаж байна. Эдийн засгийн сүйрлийн ирмэгт хүргэсэн тэдгээр хүмүүс энэ эдийн засгийн сүйрлийг дийлэхгүй бол өөр хэн нэгэн шийдэх ёстой юм байна гэдгийг ухаарч, улс орныг удирдсаар байвал (Би төрийн тухай ярьж байна, дээд эрх мэдэлд хүрэхгүйгээр Өөр нэг гунигтай түүх байна), тэгвэл бүх зүйл үнэхээр муу болно. Гэхдээ бид үргэлж хонгилд байдаг, жижүүр хийж болно.
Гэхдээ хүн бүр үүнтэй санал нийлэхгүй байна.
- Цэвэрлэгчээр ажилладаг.
Гэхдээ энэ бол тэдний асуудал. Хэрэв та жижүүрээр ажиллахад бэлэн биш байгаа бол огт ажиллахгүй байж магадгүй юм.
-Гэхдээ тэд сайхан оронд амьдардаг болохоор би хүн шиг амьдармаар байна.
Тэгээд жижүүрүүд нь хүмүүс биш гэж үү? Сайн орнуудад тэгвэл? Хүмүүс тэдний үзэж байгаагаар сайн улс руу явах ёстой. Би эх орондоо амьдарч, улс орноо улам бүр амьдрах боломжтой болгохыг илүүд үздэг. Ерөнхийдөө би үүнд одоохондоо сэтгэл хангалуун байна. Эцсийн эцэст бид өргөн уудам Сибирьтэй, би тэнд маш олон найзтай, бид тэнд нуугдах болно. Бид тайгад амьдардаг.
Эх орон минь дахиад л нүхэнд унана гэдэгт яагаад ч юм итгэхийг хүсэхгүй байна. Үнэнийг хэлэхэд, перестройка болон түүнээс хойшхи он жилүүд бидний туулсан хамгийн муу зүйл гэж найдаж байсан.
- Та нөхцөл байдлыг өөдрөгөөр дүгнэж байна.
Та үүнийг өөдрөг үзэл гэж нэрлэдэг үү? Нөхцөл байдлыг үнэлэх өөдрөг үзэл надад алга. Бидэнд маш азтай ерөнхийлөгч байгаа гэж би найдаж байна, картууд дээр дурдсанчлан тэр азтай, хэрэв тэр дахин азтай бол бид богино зайд гулсах болно. Тэр аз таарахгүй, улс ухаанаа (төр нь ч тэр, тэр ч) авбал бид урт удаан сайхан амьдарна, яаж ийгээд л гарна. Эх орон минь дахиад л нүхэнд унана гэдэгт яагаад ч юм итгэхийг хүсэхгүй байна. Үнэнийг хэлэхэд, перестройк болон түүнээс хойшхи он жилүүд бидний туулсан хамгийн муу зүйл (1992-1998) байсан гэж найдаж байсан. Хэрэв бид гарч ирсэн юм шиг санагдаж байсан, хэрэв бид энэ нүх рүү дахин унах юм бол энэ нь эцэст нь бидний туулсан зүйл биш гэсэн үг юм, гэхдээ бид хүсэхгүй байна.
"Энэ бол эх оронч үзэл биш, эх орондоо итгэх итгэл"
- Глазьевын хэлснээр эсвэл Кудриний хэлснээр оюун ухаанаа авах уу?
Би үргэлж хэлдэг, магадгүй энэ хэллэгийг сүүлийн үед зуу дахь удаагаа давтаж байгаа байх, миний ярилцлагыг сонсдог бүх хүмүүс чөтгөр хоёр гартай, нэг гар нь Кудрин бол энэ хэллэгээс залхсан байх гэж бодож байна. нөгөө нь - Глазьев, надад өөр чөтгөр өгөөч. Би Кудринд маш сайн, найрсаг, дулаахан, хүнлэг, Сергей Юрьевичтэй сайн харьцдаг, гэхдээ би Глазьев, Кудрин хоёрын хооронд эдийн засгийн хөтөлбөр, улс төрийн хөтөлбөр сонгохыг хүсэхгүй байна. . Хоёулаа илүү муу. Нөхөр Сталин: "Тэгвэл өөр чөтгөр өг" гэж энгийнээр хэлсэн.
-Тэгээд чамд ямар сахиусан тэнгэр байх ёстой вэ?
Сонсооч, улс төр, эдийн засагт сахиусан тэнгэр гэж байдаггүй. Зарим нэг зөвшилцөл байж магадгүй. 30 жил. Перестройкаас хойш хэдэн жил өнгөрөв? Дөрөвдүгээр сарын пленумаас тэрээр 1985 он. Хэрэв бид 31 жилийн хугацаанд улс орны хөгжлийн шинэ үзэл баримтлалыг боловсруулаагүй бол бид зүгээр л суугаад: ЗСБНХУ гэж байхгүй, өөр ертөнцийг байгуулъя гэж бодож байгаагүй. Энэ нь юу байх ёстой вэ? Энэ дээрмийн ертөнц биш, "Өө, дажгүй, ЗХУ задран унасан - энэ үйлдвэрийг хараа хяналтгүй орхисон, бид үүнийг устгана, үйлдвэр нь тэнд үлдсэн, энд бид ерөнхийдөө зам тавина, энд бид ерөнхийдөө хулгайлах болно. зам илүү сайн." Энэ бол манай хөгжлийн үзэл баримтлал байсан. Хэн ч "Залуус аа, ЗСБНХУ гэж байхгүй, гэхдээ дэлхийн хөдөлмөрийн хуваарьт одоо хаана байгаагаа бодоцгооё? Бид юу чадах вэ? Бид юу хийж чадахгүй вэ? Бид яаж чадах вэ? Бид яагаад чадах вэ?" Тийм байсан уу? Байхгүй байсан.
Бидний хаана байгааг хэн ч хараахан ойлгоогүй байна. Маккейн бид шатахуун түгээх станцтай орон гэж хэлэхэд нэг талаас би түүний нүүр рүү цохихыг хүсч, нөгөө талаас түүний хэлсэн үг зөв болохыг ойлгож байна: тийм ээ, бид маш их зүйлийг хийсэн, гэхдээ бид шатахуун түгээх станцын орон хэвээр байна. Би Маккейныг манай улсыг шоолохыг хүсэхгүй байна. Би шатахуун түгээх станцын орон байхыг хүсэхгүй байна. Би өндөр технологийн ханган нийлүүлэгч орон болохыг хүсч байна, манай улсад гайхалтай хүний нөөц бий, энэ нь хангалттай.
- За, тэр хаашаа явсан юм бэ?
Тэгэхээр буцах хэрэгтэй... Тэр хаашаа ч явсангүй, сонс, би саяхан Алтайд очсон. Тэд намайг шөнө гаражид авчирч, надад үзүүлэв: хүмүүс гаражид өөрсдийн гараар жижиг онгоц хийдэг. Бүх хотод Кулибинууд гаражид суудаг. Бидэнд эдгээр хүмүүс байсаар байна, тэд амьд, юу ч хаашаа ч явсангүй. Бидэнд гайхалтай зүйл бий хүний хөрөнгө, манай улс олон зууны турш алагдсан, сүйрсэн. Бүгд амьд, өөрийгөө булахаа боль. Манай төрд тэнэгүүд байгаа нь тэнэг гэсэн үг биш. Манайх хот болгонд, гараж болгонд гартай, ухаантай мундаг хүмүүс байдаг. Тийм ээ, перестройка эвдэрсэн, тийм ээ, перестройкийн дараах өлсгөлөн он жилүүд эвдэрсэн ч тэд амьд, бурханд талархаж байна. Тиймээ, Фурсенко, Ливанов нар боловсролыг оршуулсан боловч булшлаагүй, бид амьдрах болно - улс орныг булшлахад хангалттай.
Чи энэ дууг боомилохгүй, алахгүй...
Чи алахгүй, энэ бол үнэхээр, би чамд амлаж байна.
- Энэ бол таны эх оронч үзэл ...
Энэ бол эх оронч үзэл биш, эх орондоо итгэх итгэл юм.
- Энэ бол ард түмнээ биширдэг - энэ бол эх оронч үзэл биш гэж үү?
Надад өөр улс байхгүй, хэзээ ч байхгүй. Би бусад улс оронд үнэхээр дуртай, аялах дуртай, тэнд удаан хугацаагаар амьдрах дуртай, гэхдээ надад өөр улс байхгүй, хэзээ ч байхгүй. Энэ бол миний эх орон, би энд үргэлж газар шигдэж амждаг. Дашрамд хэлэхэд Кабаковын номыг "Дефектор" гэж нэрлэдэг.
Дилара Ахметзянова, Максим Платоновын зураг
Александр Плюшев:Өнөөдөр Магнитскийн эргэн тойрон дахь түүхийн төгсгөл эсвэл төгсгөл биш юм. 34 мянган еврогийн нөхөн олговор - ЕХ-ны шийдвэр. Энэ түүхэн дэх цэг мөн үү? Энэ түүх маш шуугиантай ...
Игорь Виттель, Телевиз, радиогийн хөтлөгч, "Улс төр, аюулгүй байдал" мэдээлэл, шинжилгээний төвийн дарга: Энэ түүхийн утга учир юу байж болох вэ? Энэ бол Оросын хорих ангитай холбоотой бүх зүйл шиг аймшигтай түүх юм. ОХУ-д ялыг гүйцэтгэхтэй холбоотой бүх зүйл шиг. Дашрамд хэлэхэд бусад олон оронд байдаг. Харин одоо бид Оросын тухай ярьж байна. Энэ бол аймшигтай түүх юм. Тэр хүн шоронд тамлагдаж байна. Мөн түүний гэр бүл, найз нөхөддөө нөхөн олговор ...
А.Плюшев:Энэ нь огт хамрахгүй.
И.Виттель:Тэр хамгаалахгүй. Тиймээс, бурхан өршөөгөөч, тэд агаарын ослын хохирогчдын талаар: сая л хангалттай гэж хэлэх нь маш эелдэг зүйл гэж би бодож байна. 30 мянга хангалттай юу? Юу ч хангалттай биш. Ерөнхийдөө энэ түүх Оросын түүхэн дэх хамгийн харгис түүхүүдийн нэг бөгөөд тавтологийн хувьд уучлаарай. Мөн энэ нөхцөлд нөхөн төлбөрийн хэмжээг ярих нь утгагүй юм. ЕХ-ны шүүх хурлыг юу өдөөсөнийг би мэдэхгүй, миний хувьд энэ түүхтэй холбоотой бүх зүйл бол доромжлол юм. Хэдийгээр түүх нь өөрөө бохир бөгөөд Магнитский хэрхэн яаж байгуулагдсан, хоёр галын хооронд хэрхэн оров. Би энэ тухай яримааргүй байна. Хэдийгээр саяхан би дахин нэг түүхийг санамсаргүй байдлаар дэлгэлээ. Нэгэн цагт Америкийн Коммунист Намыг үндэслэгч Браудертай гэрлэж байсан Британийн тагнуулын, бүр тодруулбал Зөвлөлтийн нэгэн нэрт офицерын нэр гарч ирэв. Энэ Браудерын өвөө хэн бэ? Тэгээд би энэ бүх мөчүүдийг дахин уншиж эхэлсэн бөгөөд энэ бүхэн шинэ эрч хүчээр хөдөлсөн. Бүхэл бүтэн түүх, энэ бүгдийг дахин уншсан цорын ганц зүйл бол 20-21-р зууны эмгэнэлт түүхийг ерөнхийд нь нэг алдартай киноны хэллэгээр л хэлж чадна: ерөнхийдөө бүгд үхсэн. Бас эмгэнэлтэй. Учир нь эдгээр хүмүүсийн хувь заяа, Магнитскийн хувь заяаг тэдний араас харахад тийм ч аймшигтай биш юм шиг санагддаг.
А.Плюшев:Гэхдээ бид Оросын төсвөөс шамшигдуулсантай юу холбоотой болохыг санаж байна. Бүх түүх.
И.Виттель:Хэн хулгайлсныг бид мэдэхгүй ч энэ мөнгийг хожим хэн угаасныг бид маш сайн мэдэж байгаа, ямар ч байсан энэ нарийн ширийнийг нь ч сөхөөгүй байхад гэм буруутай байсан ч шоронд тамлуулж болохгүй. Ялангуяа гэм зэмгүй хүмүүс. Энэ хэрэгт Магнитский ямар хэмжээний гэм буруутайг би мэдэхгүй ч хорих ангид ийм хүнтэй харьцах аливаа хандлага гэмт хэрэг болно. Ийм байх ёсгүй. Тиймээс Орос улсад хамгийн түрүүнд шинэчлэгдэх ёстой зүйл бол шийтгэлийг засах тогтолцоо юм. Мөн шүүхийн систем. Үүнгүйгээр, хаана ч байхгүй. Юу ч урагшлахгүй. Учир нь бид өдөр бүр эрүүдэн шүүх тухай сонсдог. Өчигдөр би урьд нь хэд хэдэн удаа баригдаж байсан Абакан хотод маньякийг хэрхэн баривчилсан тухай үнэхээр аймшигтай түүхийг уншсан. Мөрдөн байцаагчид амьд үлдсэн хүмүүсийн нүдэн дээр зүгээр л инээв. Тэгээд тэд: Алив, чи юу хүсч байна. Хэргийг хааж, нотлох баримтыг хаясан. Миний бодлоор 5 эсвэл 15 жил. Энэ хугацаанд эр дөрвийг нь хөнөөж, үлдсэнийг нь зүгээр л хүчиндсэн байна. Тэгээд ч манай хууль хяналтын байгууллагынхан ийм хандлагатай байгаа нь мэдээж шинэчлэл хийхгүйгээр юу ч хөдлөхгүй.
А.Плюшев:Ийм шинэчлэл нь харьцангуйгаар бүхэл бүтэн тогтолцоонд хохирол учруулахгүйгээр боломжтой юм. Яагаад гэвэл тэр олон талаараа энэ шударга бус шүүхийн тогтолцоонд суурилж байгаа юм шиг санагддаг.
И.Виттель:Тийм ээ, гарцаагүй. Үүнийг шударга бус шүүхийн тогтолцоо дэмжиж байна. Гагцхүү энэ шударга бус шүүхийн тогтолцоо, харамсалтай нь бид бүх эрх мэдэлтэй байсан. Харамсалтай нь перестройкийн дараах үед бүр ч дордсон. Брежневийн үед миний бодлоор олны анхаарлыг татсан хэргүүд байсан. Ждановская дээр болсон алдарт аллагыг санаж байна уу. Цагдаа нар согтуу чекистийг бариад алахдаа. Гэхдээ эдгээр нь бүгд адилхан байсан, миний бодлоор илүү ховор тохиолдлууд юм. Тогтолцооны шинэчлэлийн тухайд гэвэл энэ бол аймшигтай асуулт, учир нь олон жилийн туршид бүх шинэчлэлүүдээрээ систем бараг бүх мэргэжлийн хүмүүсийг хөөж гаргасан. Мөн ач холбогдолгүй, улаач нар бүх зүйлийг улам дээшлүүлэв. Тогтолцоо шинэчлэгдэж байх үед Саакашвили гэмт хэргээс хэрхэн ангижрахыг тэд алга ташиж байсан гэдгийг санаарай. Юу дууссан бэ? Тбилисийн төв шоронд шүүр барин хүчиндсэн хэрэг. Энэ бол таны хувьд системийн шинэчлэл юм. Энэ бол хивсний доор хог шүүрдэж байгаа хэрэг. Би яаж шинэчлэл хийхээ мэдэхгүй байна. Үнэнийг хэлэхэд. Би энд хариулахгүй.
А.Плюшев:Сэтгүүлч, шинжээч Игорь Виттелтэй хамт бид энд байна гэж та хэлэх байх.
И.Виттель:Би яг одоо дахиад нэг зүйл хэлье. Өчигдөр нэгэн сонирхолтой түүх болов. За, тэр өчигдөр ил гарсан. Миний бодлоор бид тантай хамгийн сүүлд эсвэл өөр хөтлөгчтэй ярилцаж байхдаа аль нэг нэвтрүүлэг дээр би одоо санахгүй байна. Голуновын хэргийн дараа толгойнууд тодорхой цэг хүртэл ниссэн боловч одоо болоогүй. Тиймээс өчигдөр алдарт Маратик Медоев, түүний хоч нь ... Марат Медоев, түүнийг хассан боловч огт халсангүй. Тэд зүгээр л хууль хяналтын байгууллагатай холбоогүй өөр газар нүүсэн. Мөн энэ нь маш гунигтай түүх юм.
А.Плюшев:Өнөөдөр би энэ нь Голуновын хэрэгтэй тийм ч холбоогүй гэсэн нийтлэлийг харлаа. Мөн түүний хоёр дахь нь гадаадын иргэншилтэй байсан.
И.Виттель:Маш их зүйл гарч ирсэн. Үүнтэй холбоотой ямар нэг зүйл хийх хэрэгтэй. Хууль сахиулах байгууллагын дээд албан тушаалтнууд ч гэсэн хэрхэн биеэ авч явахыг эцэс төгсгөлгүй нүдээ аниад өнгөрөх боломжгүй юм.
А.Плюшев:Тэр ч байтугай Магнитскийн хэрэг рүү буцах нь, учир нь тэнд өндөр албан тушаалтан байсангүй. Энэ түүхээс миний санаж байгаагаар.
И.Виттель:Мөн энэ бол хамгийн муу зүйл юм.
А.Плюшев:Мөн тэдний систем нь үнэндээ хамардаг. Тайлбарлахын аргагүй. Тэд том хүмүүстэй ямар нэгэн байдлаар холбоотой байдаг, эсвэл тэр тэднийг өөрийнх гэж үздэг учраас.
И.Виттель:Тэгээд тэр, бас өөр, гурав дахь нь.
Өнөөдөр RBC холдинг дахь боловсон хүчний өөрчлөлтийн талаар мэдэгдэв. 2011 оноос хойш РБК-ТВ-ийг удирдаж байсан Александр Любимов гүйцэтгэх захирлын албан тушаалаас чөлөөлөгдөж, төрийн байгууллагуудтай харилцаа холбоо тогтоож эхэлнэ. Үүнээс гадна медиа холдингийн ТУЗ-ийн гишүүн болно. Суваг дээрх менежерийн байрыг сувгийн ерөнхий продюсерээр ажиллаж байсан түүний олон жилийн хамтран зүтгэгч Глеб Шагун эзэлжээ. Тэд хамтдаа VID телевизийн компанид ажиллаж байсан бөгөөд хамтдаа RBC-TV-д ирэв. Любимов яагаад телевизийн сувгийг орхисон, хөтлөгчид RBC-ТВ-ийг яагаад орхиж байгаа талаар Глеб Шагун Известияд ярьжээ.
- Александр Любимов яагаад сувгаа орхисон бэ?
Хэсэг хугацааны өмнө бид Любимовыг цааш үргэлжлүүлэх шаардлагатай байгааг, тэр сувагт тулгарч буй шаардлагатай бүх ажлыг гүйцэтгэсэн бөгөөд ийм хүн холдингийн түвшинд ажиллах ёстой гэдгийг ойлгосон. Паралимптай холбоотой төслүүдийг дуусгах нь бидний хувьд чухал байсан (телевизийн суваг ерөнхий түншээр ажилласан), үүний дараа Саша илүү чухал асуудлыг авч үзсэн.
-Ерөнхий захирлын албыг яагаад танд өгсөн юм бэ?
Саша [Любимов] бид хоёр VID телевизийн компанид хүртэл маш удаан, 15 гаруй жил ажилласан. Бид РБК-д нэг баг болж хамтдаа ирсэн. Бид сувгийг ашиг олох гэсэн ганц зорилготой байсан бөгөөд бид амжилтанд хүрсэн. Би үргэлж үйл ажиллагааны хяналтанд байсан.
- Любимов таны уулзалтыг сувгийн эзэдтэй зохицуулсан уу?
Үнэнийг хэлэхэд би энэ талаар юу ч мэдэхгүй тул Любимов, Дерк Сауэр (РБК ХК-ийн ТУЗ-ийн дарга) хоёрын хооронд байгуулсан гэрээний талаар би юу ч хэлж чадахгүй.
- Ерөнхий продюсерийн сул суудалд хэн суух вэ?
Одоохондоо мэдэхгүй байна. Бид 2-3 сарыг шилжилтийн үе гэж тодорхойлсон, энэ хугацаанд би нэр дэвшигчдийн талаар бодох болно. Би өөрийн гэсэн боловсон хүчинтэй ч зах дээр сэргэлэн хүмүүс байвал дуудна. Түүнийг надаас хамааралгүй, өөрийн гэсэн үзэл бодолтой, зүгээр л гэгээлэг хүн байгаасай гэж хүсч байна, ингэснээр би түүнтэй байнга ярилцаж, зөвхөн миний хүслийг биелүүлэгч биш юм.
- Таныг ирснээр RBC-ТВ хэрхэн өөрчлөгдөх вэ?
Илүү олон төрлийн, илүү сонирхолтой хөтөлбөрүүд байх болно. Би бизнесийн эргэн тойронд, "чөлөөт цаг", "тансаг", "энтертайнмент" хэв маягийн төслүүд дээр үргэлжлүүлэн ажиллах болно.
- RBC мөнгөтэй холбоотой телевизийн суваг байхаа болих уу?
RBC суваг зөвхөн мөнгөний тухай байдаг гэсэн ойлголтоос бид холдох болно. Бид гэнэтийн хөдөлгөөнд наалддаггүй. Любимов бид хоёрыг "ТВ-ээр" ирэхэд ч эхний жил хэнийг ч халаагүй. Бид бизнесийн хүрээнийхэн, дундаж давхарга, дунджаас арай дээгүүр орлоготой хүмүүст зориулсан сувгийн үзэл баримтлалыг үргэлжлүүлэн хөгжүүлэх болно. Санхүүгийн төслүүд байх болно.
- Гэхдээ амьдралын хэв маягийн талаар олон нэвтрүүлэг гарах болно.
Бидний амралтын өдрүүд аль хэдийн спорт, зугаа цэнгэл болсон. Мэдээж санхүү, зах зээл сонирхдог үзэгчдээ алдахгүйг хичээх болно, хагас цаг тутамд мэдээ гарах болно. Нэмж дурдахад бид бизнесийн салбарын эрх мэдэл бүхий тод хүмүүсийг урихыг хүсч байна. Тэгэхээр бид Сергей Лисовскийтэй төсөлтэй, Олег Тинковтой төсөл байсан, дэд сайд Евтухов бидэнтэй хамт нэвтрүүлэг хийж байна. Эдгээр нь зөвхөн удирдагчид биш, харин гэгээлэг хүмүүс юм. Бид ийм хүмүүсийг илүү олон урихыг хүсч байна - тэд эрх мэдэлтэй бөгөөд хэн рүү явах гэж байгаагаа ойлгодог тул нэлээд ноцтой зочдыг урьж байна.
- Бизнесээс өөр хэнийг урих вэ?
Хүмүүс нэлээд нухацтай, ийм юмыг хурдан шийддэггүй учраас бид яриа хэлэлцээ хийгээд удаж байна. Би одоохондоо нэрийг хэлэхгүй, гэхдээ 9-р сар гэхэд хэд хэдэн ийм хүмүүс суваг дээр гарч ирэх болно.
Өнөөдөр телевизийн хөтлөгч Мария Строева ("Строева. Дело" нэвтрүүлэг) РБК-ТВ-д сүүлчийн нэвтрүүлгээ хийлээ. Мөн Игорь Виттель огцрох өргөдлөө бичсэн нь мэдэгдэж байна. Эдгээр түүхүүд холбоотой юу?
Огт хамааралгүй. Строева хувийн шалтгаанаар Украин руу явсан бөгөөд энэ нь түүний гэр бүлд хамаатай. Виттель үлдэв. Энэ бол сувгийг үнэхээр мэддэг, үнэлдэг RBC телевизийн хамгийн тод хөтлөгчдийн нэг юм. Миний санаж байгаагаар 10 жилийн дотор Игорь 200 гаруй огцрох өргөдөл бичсэн.
-Та редакцийн багаа өөрчлөх үү?
Энэ нь надад таалагдаж байна Ерөнхий редакторЭндрю Ройт. Тэрээр Известиягаас ирсэн бөгөөд хоёр жилийн дотор тэрээр урьд өмнө нь мэддэггүй байсан телевизийн хоолонд сайн шингэсэн байв. Тэрээр ямар мэдээг ямар өнцгөөс харуулахыг маш тодорхой бөгөөд мэдрэмжтэй ойлгодог бөгөөд бизнесийн үзэгчдийн талаар мартаж болохгүй. Нэмж дурдахад, Елизавета Осетинская саяхан холдингэд элсэж, нэгдсэн редакцийг удирдаж байсан. Одоохондоо энэ бол интернет, сонины редакци боловч цаашдаа телевиз ч бас нэгдэх байх гэж бодож байна.
Олон тооны хэвлэмэл болон онлайн хэвлэл мэдээллийн хэрэгслийн байнгын зохиогч, ялангуяа AiF, Polit.ru, Pravda.ru, Lenta.ru зэрэг хэвлэлүүд.
Шинжээчийн хувьд тэрээр нэгдүгээр суваг дахь "Улс төр", "Орос" сувгийн "Тусгай сурвалжлагч", TVC сувгийн "Мэдэх эрх" зэрэг янз бүрийн телевиз, радио нэвтрүүлэгт тогтмол оролцдог.
Шагнал
Олон нийтийн, шинжлэх ухаан, бүтээлч үйл ажиллагаа
Улс төр, аюулгүй байдлын мэдээлэл, дүн шинжилгээний төвийн дарга, Олон улсын иргэний нийгмийн "Вымпел-Гарант" олон нийтийн сангийн даргын зөвлөх, Геополитикийн асуудлын академи, Маркетеруудын эвлэлийн корреспондент гишүүн, ХК-ийн Удирдах зөвлөлийн гишүүн "Аналитик ба аюулгүй байдал" судалгааны төв, "Хямралын дараах ертөнц" сан, Гадаад, батлан хамгаалах улс төрийн зөвлөл, Авлигатай тэмцэх үндэсний хороо, Оросын сэтгүүлчдийн эвлэлийн гишүүн.
Тэрээр Лондонгийн PR сургууль (Лондонгийн олон нийтийн харилцааны сургууль) болон Маймонидын улсын сонгодог академид багшилдаг. ОХУ-ын Засгийн газрын дэргэдэх Үндэсний аж ахуйн академийн "Эдийн засгийн ажиглагч" мэргэжлийн давтан сургалтын хөтөлбөрийн эрдэм шинжилгээний удирдагч.
2011 онд тэрээр Чеченьд тулалдаж байсан офицер Аракчеев, Худяков нарын хэрэгт зориулсан "Надад цус байхгүй" баримтат киног бүтээсэн (энэ кино нь Орос, гадаадын киноны хэд хэдэн шагнал хүртсэн). 2013 онд тэрээр "Хар тамхинд донтсон хүний өдрийн тэмдэглэл" (найруулагч Светлана Стасенко) баримтат киноны продюсерээр ажилласан.
Төрөл бүрийн хэвлэл мэдээллийн хэрэгсэл, PR төслүүдэд үе үе оролцож, интернетэд продюсерээр ажилладаг, зөвлөхөөр ажилладаг, сургалт явуулдаг. Оросын эдийн засгийн хамгийн сүүлийн үеийн түүхийн тухай ном дээр ажилладаг.
2016 онд тэрээр Тушинскийн (206) тойрогт "Өсөлтийн нам"-аас ОХУ-ын Төрийн Думын сонгуульд нэр дэвшсэн. 3.54 хувийн саналаар 7-р байр эзэлж, Геннадий Онищенко тус тойрогт ялалт байгуулав.
"Виттель, Игорь Станиславович" нийтлэлийн талаар тойм бичнэ үү.
Тэмдэглэл
Холбоосууд
Виттел, Игорь Станиславовичийг дүрсэлсэн ишлэл
Малгай дээрээ ногоон чавгатай, цагаан дүрэмт хувцастай Австрийн офицер Кутузов руу давхиж, эзэн хааны нэрийн өмнөөс асуув: Дөрөв дэх багана урагш ирэв үү?Кутузов түүнд хариулалгүй эргэж харвал түүний нүд түүний хажууд зогсож байсан хунтайж Андрей рүү санамсаргүйгээр тусав. Болконскийг хараад Кутузов харцныхаа ууртай, идэмхий илэрхийлэлийг зөөлрүүлж, түүний туслах нь хийж буй зүйлд буруугүй гэдгийг ойлгов. Тэгээд Австрийн туслахад хариу хэлэлгүй тэрээр Болконский руу эргэв.
- Allez voir, mon cher, si la troisieme division a depasse le village. Dites lui de s "arreter et d" joinre mes ordres. [Явж, хонгор минь, гуравдугаар хэлтэс тосгоноор дамжин өнгөрснийг хараарай. Түүнд зогсоод миний тушаалыг хүлээхийг хэл.]
Ханхүү Андрей машинаа жолоодонгуутаа түүнийг зогсоов.
"Тэр эрэлт хэрэгцээтэй байгаа бол шуудангийн бичлэгүүд" гэж тэр нэмж хэлэв. - Ce qu "ils font, ce qu" ils фонт! [Мөн сум байрлуулсан эсэхийг асуу. – Тэд юу хийж байна, тэд юу хийж байна!] - гэж тэр Австри руу хариулсангүй гэж өөртөө хэлэв.
Ханхүү Андрей тушаалыг биелүүлэхээр давхив.
Урд явж байсан бүх батальонуудыг гүйцэж түрүүлсний дараа тэрээр 3-р дивизийг зогсоож, манай баганын урд галын шугам байхгүй эсэхийг шалгав. Урд талын дэглэмийн командлагч ерөнхий командлагчаас буудагчдыг тараах тушаал өгсөнд ихэд гайхсан. Түүний өмнө цэргүүд байгаа бөгөөд дайсан 10 верстээс илүү ойртож чадахгүй гэдэгт бүрэн итгэлтэйгээр дэглэмийн дарга зогсож байв. Үнэхээр ч урагшаа тонгойж, өтгөн манан бүрхсэн элсэн цөлөөс өөр юу ч харагдахгүй байв. Ерөнхий командлагчийн нэрийн өмнөөс дутагдлаа биелүүлэх тушаал өгөөд хунтайж Андрей буцав. Кутузов яг тэр байрандаа зогсож, тарган биеэрээ эмээл рүү хөгширч, нүдээ аниад хүчтэй эвшээв. Цэргүүд хөдлөхөө больсон ч буу нь хөлд нь байв.
"Сайн байна, сайн" гэж тэр хунтайж Андрейд хэлээд генерал руу эргэж, гартаа цаг бариад зүүн жигүүрийн бүх баганууд аль хэдийн буусан тул хөдлөх цаг болсон гэж хэлэв.
"Эрхэмсэг ноёнтон, бидэнд цаг хугацаа байх болно" гэж Кутузов эвшээж хэлэв. - Бид бүтнэ! гэж тэр давтан хэлэв.
Энэ үед Кутузовын ард мэндчилгээний дэглэмийн чимээ алсад сонсогдож, эдгээр дуу хоолой урагшилж буй Оросын баганын сунгасан шугамын дагуу хурдан ойртож эхлэв. Тэдэнтэй мэндэлсэн хүн хурдан жолоодож байгаа нь илт байв. Кутузовын өмнө зогсож байсан полкийн цэргүүд хашгирах үед тэрээр бага зэрэг хажуу тийшээ хөмсөг зангидан эргэн тойрноо харав. Працены замд олон өнгийн морьтон цуваа давхиж байсан юм шиг. Тэдний хоёр нь бусдаасаа түрүүлж зэрэгцэн давхилаа. Нэг нь англи улаан морь дээр цагаан чавгатай хар дүрэмт хувцастай, нөгөө нь хар морьтой цагаан дүрэмт хувцастай байв. Эдгээр нь дагалдан яваа хоёр эзэн хаан байв. Кутузов фронт дахь кампанит ажилчдыг өхөөрдөж, анхаарал хандуулж байсан цэргүүдэд тушааж, мэндчилгээ дэвшүүлж, эзэн хаан руу явав. Түүний бүх дүр төрх, зан байдал гэнэт өөрчлөгдөв. Тэрээр захирагддаг, үндэслэлгүй хүний дүр төрхийг олж авсан. Тэрээр эзэн хаан Александрыг тааламжгүй цохисон нь илт хүндэтгэлтэй хандаж, мордож, түүнтэй мэндчилэв.
Цэлмэг тэнгэрт манангийн үлдэгдэл мэт таагүй сэтгэгдэл эзэн хааны залуу, аз жаргалтай царайгаар гүйж алга болов. Тэр өдөр бие нь муудсаны дараа Болконский түүнийг гадаадад анх харж байсан Олмуцын талбайгаас арай туранхай байв; харин сүр жавхлан, эелдэг даруу байдлын дур булаам хослол түүний үзэсгэлэнт саарал нүдэнд, нарийхан уруул дээр нь янз бүрийн илэрхийлэл, тайвшрах гэмгүй залуу насны илэрхийлэл давамгайлж байв.
Олмютскийн тоймд тэрээр илүү сүр жавхлантай байсан бол энд тэр илүү хөгжилтэй, эрч хүчтэй байв. Тэр гурван верст давхихдаа бага зэрэг улайж, морио зогсоож, санаа алдан, дагалдагчдынхаа яг л залуухан, өөрийнх нь адил хөдөлгөөнтэй царайг тойруулан харав. Чарторижский, Новосильцев, хунтайж Болконский, Строганов болон бусад хүмүүс бүгд тансаг хувцасласан, хөгжилтэй, залуу хүмүүс үзэсгэлэнтэй, дэгжин, шинэхэн, зүгээр л бага зэрэг хөлстэй морь унан, ярьж, инээмсэглэж, эзэн хааны ард зогсов. Эзэн хаан Франц, улаан царайтай, урт царайтай залуу сайхан хар азарга дээр туйлын босоо сууж, эргэн тойрноо түгшүүртэй, яаралгүй харав. Тэр цагаан адютантынхаа нэгийг дуудаж нэг юм асуув. "Тийм ээ, тэд хэдэн цагт явсан юм" гэж хунтайж Андрей хуучин танилаа хараад, үзэгчдээ санахгүй байхын аргагүй инээмсэглэв. Эзэн хаадын бүрэлдэхүүнд орос, австри, харуулууд, армийн дэглэмийн сайн хамт олон сонгогджээ. Тэр хоёрын хооронд сайхан нөөц хааны морьдыг хатгамал хөнжилтэй бэрэйторууд хөтөлдөг байв.
Ууссан цонхоор бүгчим өрөөнд гэнэт хээрийн цэвэр агаар үнэртэх шиг болсон тул Кутузовын уйтгартай штабаас залуу нас, эрч хүч, амжилтад итгэх итгэл үнэртэж байв.
-Та яагаад эхлэхгүй байгаа юм бэ, Михаил Ларионович? - Эзэн хаан Александр Кутузов руу яаран эргэж, эзэн хаан Франц руу эелдэг харцаар харав.
"Эрхэм дээдэс би хүлээж байна" гэж Кутузов хариулж, хүндэтгэлтэйгээр урагш бөхийв.
Эзэн хаан сонсоогүй гэдгээ харуулахын тулд хөмсгөө зангидан чихээ нугалав.
"Эрхэм дээдсээ би хүлээж байна" гэж Кутузов давтан хэлэв (Ханхүү Андрей үүнийг хүлээж байхдаа Кутузовын дээд уруул ер бусын чичирч байгааг анзаарав). “Бүх багана хараахан цуглараагүй байна, Эрхэмсэг ноён.
Эзэн хаан сонссон боловч энэ хариулт түүнд таалагдаагүй бололтой; тэр бөхийсөн мөрөө хавчиж, Кутузовын талаар гомдоллож буй мэт хажууд нь зогсож байсан Новосильцев руу харав.
"Михайл Ларионович, бид Царицын нугад байхгүй, тэнд бүх дэглэмүүд ирэх хүртэл жагсаал эхэлдэггүй" гэж эзэн хаан Францын нүд рүү дахин харж, түүнийг урьсан юм шиг хэлэв. оролцох, дараа нь түүний ярьж буй зүйлийг сонсох; Гэвч эзэн хаан Франц эргэн тойрноо харсаар байгаад сонссонгүй.
"Тийм учраас би эхлэхгүй байна, ноёнтоон" гэж Кутузов сонсогдохгүй байх магадлалтайг анхааруулсан мэт чанга дуугаар хэлэхэд түүний нүүрэнд дахин ямар нэг зүйл чичирэв. "Тийм учраас би эхлэхгүй байна, эрхэм ээ, учир нь бид жагсаалд биш, Царицын нугад ч байхгүй" гэж тэр тодорхой бөгөөд тодорхой хэлэв.
Тусгаар тогтнолын дагуу бүх нүүр царай бие биетэйгээ харц солилцож, бувтнаж, зэмлэж байв. "Тэр хэдэн настай байсан хамаагүй, тэр ингэж ярих ёсгүй" гэж эдгээр царай илэрхийлэв.
Эзэн хаан Кутузовын нүд рүү анхааралтай, анхааралтай харж, түүнийг өөр зүйл хэлэхийг хүлээж байв. Гэхдээ Кутузов ч гэсэн хүндэтгэлтэйгээр толгойгоо бөхийлгөж, хүлээж байгаа бололтой. Чимээгүй байдал нэг минут орчим үргэлжилсэн.
"Гэсэн хэдий ч, хэрэв та тушаал өгвөл, Эрхэмсэг ноён" гэж Кутузов толгойгоо өргөөд, тэнэг, үндэслэлгүй, гэхдээ дуулгавартай генералын өнгө аясыг дахин өөрчлөв.
Тэр моринд хүрч, баганын дарга Милорадовичийг дуудаж, урагшлах тушаал өгөв.
Арми дахин хөдөлж, Новгородын дэглэмийн хоёр батальон, Апшероны дэглэмийн нэг батальон тусгаар тогтнолын хажуугаар урагшлав.
Апшероны батальон, шинельгүй, дүрэмт хувцастай, тушаал өмссөн, асар том султантай малгайтай, хажуу тийшээ, талбайгаас өмссөн Рудди Милорадович өнгөрч байх үед марш урагш давхиж, зоригтойгоор мэндчилж, морийг хазаарлав. тусгаар тогтнолын өмнө.